Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 21 фев 2019, 22:43

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 02:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2008, 10:05
Сообщения: 1324
Откуда: QC
Хотят назначить меня присяжным. Прислали письмо, мол, приходи на сессию, мы проверим, подходишь ли ты для этого.
Я и сам знаю, что не подойду. Уровень моих языков, что английского, что французского, не позволит мне разбирать все нюансы дела.
Проблемы не было бы, пришел бы в назначенный день, они бы посмотрели на меня, послушали и поняли, что я не их человек.
Но именно в этот день я буду в аэропорту, у меня билет, который вроде как не считается серьезным мотивом для отказа приходить.

Теоретически, есть формуляр, где можно отметить галочку, мол, дисквалифицируйте меня и внизу место для объяснения причины. Такой причиной может служить неумение бегло разговаривать на языках.
Там же есть галочка, чтобы перенести дату сессии, соответственно, с объяснением причины, коей у меня теоретически является билет на самолет. Как на практике, неизвестно.

Растерялся.
Боюсь ситуации, когда я напишу, что не годен из-за языков, мне скажут, ну ничего, вы приходите, мы проверим, и тут я такой: а я не могу, у меня билет.
Так ты из-за языков или у тебя билет? Чего-то ты мутишь.
Указывать сразу две причины? С указанием языковой причины и приложить копию билета, мол, я готов придти подтвердить свои слова, но в другой день.
Как лучше поступить, чтоб отстали?

Буду благодарен за советы, если кто в курсе вопроса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 02:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 11055
Откуда: Canada
по конкретному случаю ничего не подскажу. когда-то была тема от дамы-форумчанки, я помню. кажется, это дело добровольное - приходить или нет. ну, в самом начале, когда вас решили приобщить к общественному мнению на судебных разбирательствах.

языки указать можно. но, как правило есть и переводчики, довольно часто из таких же обычных граждан, волонтёров и учащихся в школах на юристов.
лично мне кажется, что билет более веская причина. по языкам читать выше. к тому же, я думаю, приглашают намеренно разнообразный контингент, чтобы разбавить среднюю температуру по больнице. у меня всё.

не думаю, что отказ должен повлиять В ДАЛЬНЕЙШЕМ как-то на судьбу гражданина.
зы а это первый вызов/приглашение???

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 02:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 11063
Откуда: Israel->Toronto , Canada
а можно вопрос дополнительный, не связанный с вопросом автора? Если выбрали тебя в присяжные, побыл ты на 2-х заседаниях но и в день суда 3-го заседания нужно быть в другом месте ,допустим за границей, ну мало ли причин может быть. И это что-то что не было известно заранее. Что тогда делать?

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 02:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2002, 11:53
Сообщения: 2680
Откуда: Montreal
Гром-и-Молния писал(а):
по конкретному случаю ничего не подскажу. когда-то была тема от дамы-форумчанки, я помню. кажется, это дело добровольное - приходить или нет.


Хм...Почитали бы вы законы что ли...В Канаде это _обязанность_.

Насколько я понимаю, "firm travel plans" могут был признаны уважительной причиной, но с офисом придется связаться и объяснить. Если поездка была запланирована, куплена до того как вызвали и тп - они вряд ли будут настаивать чтобы человек понес финансовые убытки (hardship и тп) или рисковал работой.

_________________
-- Nick


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 02:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 11055
Откуда: Canada
Shadow писал(а):
Гром-и-Молния писал(а):
по конкретному случаю ничего не подскажу. когда-то была тема от дамы-форумчанки, я помню. кажется, это дело добровольное - приходить или нет.


Хм...Почитали бы вы законы что ли...В Канаде это _обязанность_.

Насколько я понимаю, "firm travel plans" могут был признаны уважительной причиной, но с офисом придется связаться и объяснить. Если поездка была запланирована, куплена до того как вызвали и тп - они вряд ли будут настаивать чтобы человек понес финансовые убытки (hardship и тп) или рисковал работой.

можете ещё пальчиком грозно сделать ай-ай-ай. :s17:
я читала, и помню этот пост, там тоже обсуждали обязанность гражданина.

но, эта страна для людей. и мне кажется, причины для отказа с билетами могут быть уважительными.
вы же сами написали свои предположения. почему же я не могу этого сделать??? :roll: :s18: :beee:

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 02:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4600
Хотелось бы знать, какая реальная ответственность за несоблюдение данной обязанности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 03:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 20422
domenskiy писал(а):
Указывать сразу две причины? С указанием языковой причины и приложить копию билета...

Маслом кашу не испортишь :wink:

_________________
"- А есть у вас нормальные? -спросила Алиса.
- Мы все здесь немного не в себе" - ответил Кот, - и это нормально".
https://www.lionsandsun.ca/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 03:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4920
Откуда: Montreal, Quebec
Обязанность?
Ни фига се.
А если им я не хочу?

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 03:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2002, 11:53
Сообщения: 2680
Откуда: Montreal
Bentham писал(а):
Хотелось бы знать, какая реальная ответственность за несоблюдение данной обязанности.


https://www.justice.gouv.qc.ca/en/judicial-system/players-in-the-court-system/jury/jury-duty/

Все просто.

Что до наказания за уклонение - как я понимаю, это на усмотрение судьи. Можно получить штраф, можно, в теории, и сесть. Это как уклонение от census, вроде бы нказание предусмотрено, но не все получают его в полной мере. Однако, кто-то все-таки получает.

2Гром-и-Молния: я не гадаю, я читаю превоисточники. Что до "страна для людей"...хихихихихи....ну, вобщем-то, конечно, в какой-то мере, да - но именно поэтому Канада собирает налоги. Не буду говорить насколько они праведливы и тп. Jury Duty - это тоже налог, просто не [только] в денежном выражении. Строго говоря, это справедливый налог - потому что на другой стороне есть обвиняемый у которого есть конституционное право быть выслушаным комитетом независимых присяжных. Как это право обеспечить если не обязать этих присяжных принимать участие в процессе?

_________________
-- Nick


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 03:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2008, 10:05
Сообщения: 1324
Откуда: QC
Да, это первое приглашение. Не на суд, а чтобы понять, можно ли меня назначать присяжным, и потом вызвать, если уже будет какой-то конкретный суд.

С офисом надо связываться при любом моем решении. Мне прислали формуляры для заполнения, которые им нужно выслать в любом случае.

Извините, что не комментирую фразы, которые не имеют отношение к моему вопросу. Не хочу отходить от основной цели: понять, как правильно оформить отмазку.
Как все решу, могу и потрындеть потом (особенно по поводу финансовых убытков :evil: )

Вот, если кому интересно, еще пару ссылок на тему. Основную ссылку уже дали.
https://www.ctvnews.ca/know-your-rights ... y-1.249774
https://www.huffingtonpost.ca/peter-wor ... 99045.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 03:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 11:27
Сообщения: 597
Леша писал(а):
Обязанность?
Ни фига се.
А если им я не хочу?

Вы еще не гражданин? Когда будете подавать, ознакомьтесь с обязанностями и подумайте, а надо ли оно вам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 03:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 13608
Откуда: Msk > Qc > Mtl > Toronto
У меня у знакомой такой опыт был. Она квебечка, так что с языками не отмажешься, но по работе она менеджер большого сетевого магазина, так что не могла отлучаться. Но она как законопослушная гражданка, пошла. На первой встрече да, выбирали тех, кто подходит теоретически. Думаю, тут топикстартер и может отмазаться, даже не приходя - у него аж 2 уважительные причины. На второй встрече распределяли изначально отобранных людей на конкретные дела. Старались подобрать присяжных по справедливости, чтобы осуждаемого судили люди в том числе его социальной и национальной группы и половой принадлежности. И тут моя знакомая тоже прошла сквозь фильтр. Сказала, что, когда уходила, там с ней так же полдюжины людей оказались неотобранными.

_________________
Гадаю на картах таро
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 03:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 14:28
Сообщения: 8999
Гром-и-Молния писал(а):
но, эта страна для людей.

Сильно сказано. :s6:
Я бы добавил много (тупо) работающих и не ропщущих..

_________________
Форумский хам и агрессор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 03:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 11055
Откуда: Canada
spic писал(а):
Гром-и-Молния писал(а):
но, эта страна для людей.

Сильно сказано. :s6:
Я бы добавил много (тупо) работающих и не ропщущих..

офф появился, курилка??? приглашаю к Астериске про кадушки и капусту поговорить. ) прям, все глОза проглядела, почему не высказывался.

по теме
ах, обмануть меня не сложно. я сам обманываться рад (с)
наивная, наверное. но, мне хотелось в это верить. :roll: что о тебе,хоть, как-то думает государство.
кстати, встречный вопрос. тогда такой визит может являться веской причиной не присутствия где-то, на ответственных встречах? освобождения/прогул по уважительной причине - я не знаю, на митинге, экзамене, коммандировке??? а как с болезнями, лечением и обследованиями???

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 04:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 13608
Откуда: Msk > Qc > Mtl > Toronto
Если по языкам не отмазаться, то можно отсрочить по уважительной причине - приём у врача, учёба, годовой баланс, командировка.

Из-за того, что это такая же обязанность, как служба в армии (ответ на вопрос тех, кто просто "не хочет"), работодатель вынужден тоже содействовать. Например, не посылать в командировки во время слушания.

_________________
Гадаю на картах таро
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 04:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4920
Откуда: Montreal, Quebec
А что - платят как на работе за те часы, что ты заседаешь?

Тогда можно и позаседать, чего ж.

Засадить пару местных наркоманов лет на 20, так они сразу от обязанности и освободят)

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 04:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 22:49
Сообщения: 17292
Откуда: Odessa[Ukr]->Kumi[S.Korea]->Montreal->Toronto
У меня была точно такая же история, и с языками у меня все в порядке. Я попросил, мне на работе составили письмо что жить без меня не могут, и вообще я по работе уезжаю - все прошло на ура.

Леше: платить будут, но отнюдь не ту зарплату, за которую работаешь и затянуться это может на месяц.

_________________
   Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 04:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 16:41
Сообщения: 4197
Откуда: Montreal, Canada
Самая лучшая отмазка - это сказать что ты много слышал об этом преступлении и у тебя сложилось о нем определенное представление, соответствено ты не можешь быть об@ективным.

_________________
Новая сотовая компания, fizz.ca
Реферал код (возврат 25$): ADLBK


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 04:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2002, 11:53
Сообщения: 2680
Откуда: Montreal
Леша писал(а):
А что - платят как на работе за те часы, что ты заседаешь?

Тогда можно и позаседать, чего ж.

Засадить пару местных наркоманов лет на 20, так они сразу от обязанности и освободят)


Платят, но по тарифу - там все на сайте написано, не разгуляешься ;) Плюс, ограничения есть всякие. А вообще, я слышал разное. Процесс может быть 1 день, может неделю, а может и 3 месяца...И может быть не рядом с домом.

И, хотя по закону Вас не могут уволить с работы за отсутствие по этой причине, но зарплату-то платить тоже не обязаны...

_________________
-- Nick


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 04:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 13608
Откуда: Msk > Qc > Mtl > Toronto
О, вспомнила ещё одну историю с другим знакомым. Его тоже вызывали, и тоже он квебекец. Но у него особенность по mental health - хроническая неспособность к концентрации. Причём выборочная какая-то - книги нормально читает, а вот работать не может. Если б он это не сказал, я б никогда не догадалась - реально нормальный чел в общении, и интеллигентный, и начитанный, и по-человечески понимающий.
Так вот у присяжных он о том же самом сказал - его освободили. Не знаю, приносил ли он какое-то официальное подтверждение своего диагноза.

Мол, у меня паранойя - я за свою адекватность не отвечаю, - я думаю, это гарантия, что освободят :-) Или ещё можно про себя постоянно бормотать, что это мол всё эти евреи / чёрные / иммигранты / иллюминаты - и обещать засадить их за решётку. Тут, наверное, даже не попросят бумажки из больницы. Но это, конечно, для тех, в ком томится актёр.

_________________
Гадаю на картах таро
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 04:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 11063
Откуда: Israel->Toronto , Canada
Цитата:
книги нормально читает, а вот работать не может.

Вот это отмазка! Я бы тоже так хотел обожаю читать а вот работать не очень.
И конечно на словах вряд ли поверят.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 04:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 20422
Merlion писал(а):
Или ещё можно про себя постоянно бормотать, что это мол всё эти евреи / чёрные / иммигранты /

За подобное и самому можно огрести...

_________________
"- А есть у вас нормальные? -спросила Алиса.
- Мы все здесь немного не в себе" - ответил Кот, - и это нормально".
https://www.lionsandsun.ca/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 05:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 35621
Djanko писал(а):
Самая лучшая отмазка - это сказать что ты много слышал об этом преступлении и у тебя сложилось о нем определенное представление, соответствено ты не можешь быть об@ективным.

Об каком? :roll: Его же пока вообще вызывают. Не на преступление

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 05:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 16:41
Сообщения: 4197
Откуда: Montreal, Canada
Нет-нет писал(а):
Djanko писал(а):
Самая лучшая отмазка - это сказать что ты много слышал об этом преступлении и у тебя сложилось о нем определенное представление, соответствено ты не можешь быть об@ективным.

Об каком? :roll: Его же пока вообще вызывают. Не на преступление

на первом же слушании когда идет обор, тогда и говорите, что уже в курсе ... и что подсудимый по вашему 100% виновен...

_________________
Новая сотовая компания, fizz.ca
Реферал код (возврат 25$): ADLBK


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 06:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 35621
Djanko писал(а):
Нет-нет писал(а):
Djanko писал(а):
Самая лучшая отмазка - это сказать что ты много слышал об этом преступлении и у тебя сложилось о нем определенное представление, соответствено ты не можешь быть об@ективным.

Об каком? :roll: Его же пока вообще вызывают. Не на преступление

на первом же слушании когда идет обор, тогда и говорите, что уже в курсе ... и что подсудимый по вашему 100% виновен...

Ну про это в курсе - дадут более другое.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 06:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 20:25
Сообщения: 3807
Откуда: Montreal
мне приходило такое письмо, но там было stand by на сессию. Таких писем рассылают тысячи, а выбрать надо всего несколько десятков людей.

Если у вас строгая дата и время на сессию, а вы не можете - напишите объяснение и судья перенесет на другое время.

Попасть в jurors не так просто - надо чтобы и судья, и защита, и обвинение были одновременно рады и согласны.

_________________
Let's go where the WiFi is weak and the rum is strong


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 35621
Я б поучаствовала, да никто не зовет :)

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 11:27
Сообщения: 597
Нет-нет писал(а):
Я б поучаствовала, да никто не зовет :)
Я бы тоже. Интересно. Особенно после фильмов на эту тему. :D
По поводу прав и обязанностей. Мне как то довелось услышать, что голосовать это право гражданина Канады. Хочется подчеркнуть, что обязанность тоже. Для тех, кто еще не в курсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 13608
Откуда: Msk > Qc > Mtl > Toronto
Я бы тоже. Но после рассказа той знакомой как-то поостыла. Она видела, какие там дела распределялись среди присутствующих. Интересного вообще не было. Уличные воришки, наркоторговцы, мелкие экономические преступления... Как разовый опыт, может, будет интересно увидеть эту кухню изнутри, но нет гарантии, что будет реально интересно. На то, что показывают по телеку, вряд ли попадёшь.

_________________
Гадаю на картах таро
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказ быть присяжным
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 15:24
Сообщения: 132
Откуда: Montreal
Весной получила такое же письмо. Сразу же решила не идти - из-за слабого франсе+просто неохота сидеть на заседаниях и вникать в чьи-то дела. Поехала с этим письмом в верховный суд на Нотр-Дам, подошла к клерку-женщине, на англ.объяснила ситуацию(про слабый франсе). Она сама спросила: хотите исключиться? Всё про всё заняло считанные минуты. Никакой обязаловки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB