Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 20 ноя 2017, 05:09

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 410 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 08:07
Сообщения: 7241
Hummel писал(а):
Не в курсе. Заинтересовало. Можно подробнее? Ссылку какую-то, или что-то, на основании чего можно было бы самому поискать в Интернете по теме.
"Рассмотреть" разве равняется "впустить"?


http://www.ohchr.org/FR/ProfessionalInt ... ugees.aspx

_________________
жизнь это совокупность пережитых впечатлений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 17:49
Сообщения: 1634
Откуда: Montreal, Qc
Hummel писал(а):
Не в курсе. Заинтересовало. Можно подробнее? Ссылку какую-то, или что-то, на основании чего можно было бы самому поискать в Интернете по теме.
"Рассмотреть" разве равняется "впустить"?


Могли бы и не впускать, а создать концентрационный лагерь прямо на границе. Но Трудо угораздило ляпнуть, что Канада будет рада всем беженцам, которых погонит Трамп. Сейчас как-то неловко ставить палатки и биотуалеты. То ли дело олимпийский стадион.

https://en.wikipedia.org/wiki/Refugee_law

Да пусть живут! Пусть ещё прибывают. Всем места хватит, разве нет?

Недовольные пусть валят. Я уже был недавно в доме в NDG, откуда коренные монреальцы уезжают в Nova Scotia. Не хотят больше здесь жить. В Онтарио очень дорого, а в Новой Шотландии - всё отлично!

_________________
http://myhomemontreal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 08:32
Сообщения: 1198
Откуда: Montreal
Anatoli Igolkin писал(а):

Закон - это одно. Как он применяется и применяется ли вообще - совсем другое дело. http://www.cic.gc.ca/english/refugees/inside/h-and-c.asp


Цитата:
Safe Third Country Agreement

Canada has an agreement with the United States where people who want to make a refugee claim must do so in the first safe country they arrive in.

This means that if you enter Canada at a land border from the United States, you cannot make a refugee claim in Canada. In some cases this rule does not apply (for example, if you have family in Canada).


Остаются гуманитарные кейсы - исключительные ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18480
Carlton писал(а):
неохота читать все что понаписали. У меня один вопрос к возмущенныйм - вы в курсе, что существует закон, принятый еще в каком-то 1951 году, на основании которого Канада не имеет права отказать этим беженцам в рассмотрении их дел?
И еще - тут все возмущенные приехали по легальным программам?
больше вопросов нет

Ответ: если беженцы прибыли не из страны, которая подписала женевские соглашения. Они прибыли из Америки? Америка - подписала и обязана рассмотреть их прошения.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 17:49
Сообщения: 1634
Откуда: Montreal, Qc
Vetal писал(а):
Anatoli Igolkin писал(а):

Закон - это одно. Как он применяется и применяется ли вообще - совсем другое дело. http://www.cic.gc.ca/english/refugees/inside/h-and-c.asp


Цитата:
Safe Third Country Agreement

Canada has an agreement with the United States where people who want to make a refugee claim must do so in the first safe country they arrive in.

This means that if you enter Canada at a land border from the United States, you cannot make a refugee claim in Canada. In some cases this rule does not apply (for example, if you have family in Canada).


Остаются гуманитарные кейсы - исключительные ситуации.


Всего лишь слова, общее как бы правило.. Все эти исключительные ситуации будут поставлены на поток. А куда их девать, гаитян этих? Выяснится, что у них там ни кола, ни двора нет. Трамп гад, из-за него пришлось уехать. В самом Гаити их ждёт верная гибель, потому что соседняя деревня поклялась убивать каждого, кто вернётся из Америки. Или ещё какая фантастическая история.

_________________
http://myhomemontreal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18480
Vetal писал(а):
]Safe Third Country Agreement

Canada has an agreement with the United States where people who want to make a refugee claim must do so in the first safe country they arrive in.

This means that if you enter Canada at a land border from the United States, you cannot make a refugee claim in Canada.
.

Вот!

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 08:07
Сообщения: 7241
Mara писал(а):
Carlton писал(а):
неохота читать все что понаписали. У меня один вопрос к возмущенныйм - вы в курсе, что существует закон, принятый еще в каком-то 1951 году, на основании которого Канада не имеет права отказать этим беженцам в рассмотрении их дел?
И еще - тут все возмущенные приехали по легальным программам?
больше вопросов нет

Ответ: если беженцы прибыли не из страны, которая подписала женевские соглашения. Они прибыли из Америки? Америка - подписала и обязана рассмотреть их прошения.


да,существует соглашение между штатами и Канадой от 2004 года, и да, они должны просить беженство в штатах, но их оттуда грозятся выслать(изначально приняв) , а нелегальный переход границы позволяет им просить беженство в Канаде, минуя это соглашение.

_________________
жизнь это совокупность пережитых впечатлений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 08:07
Сообщения: 7241
Mara писал(а):
Vetal писал(а):
]Safe Third Country Agreement

Canada has an agreement with the United States where people who want to make a refugee claim must do so in the first safe country they arrive in.

This means that if you enter Canada at a land border from the United States, you cannot make a refugee claim in Canada.
.

Вот!

чего "вот!" ? изучите законы и потом говорите "вот" :lol:

_________________
жизнь это совокупность пережитых впечатлений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18480
Carlton писал(а):
Mara писал(а):
Vetal писал(а):
]Safe Third Country Agreement

Canada has an agreement with the United States where people who want to make a refugee claim must do so in the first safe country they arrive in.

This means that if you enter Canada at a land border from the United States, you cannot make a refugee claim in Canada.
.

Вот!

чего "вот!" ? изучите законы и потом говорите "вот" :lol:

Какие? Тут все ясно сказано. Если бы они приплыли прямиком из Гаити - другое дело. Это Трюдо нужно было законы учить.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 17:41
Сообщения: 6033
Mara писал(а):
Если бы они приплыли прямиком из Гаити - другое дело. Это Трюдо нужно было законы учить.
Оказывается, надоумила бежать сюда их церковь, другие прилетают из Гаити и прямым сообщением доставляются сюда, просить статус....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 02:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
tanko писал(а):
ну тут да - полностью согласна, добавить нечего...

где искать другой глобус?))))


Можно пока попробовать исправить положение на этом глобусе (в его канадской части:) ). Обсуждением чего мы сегодня и займемся - ссылка на встречу в подписи. Everybody welcome :)

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 02:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
Carlton писал(а):
вы в курсе, что существует закон, принятый еще в каком-то 1951 году, на основании которого Канада не имеет права отказать этим беженцам в рассмотрении их дел?

В курсе. Его надо отменить. Вот чем должна заниматься власть, а не по стадионам и университетам размещать.

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Последний раз редактировалось LibertarianClub 11 авг 2017, 02:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 02:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2016, 13:12
Сообщения: 41
Carlton писал(а):
да,существует соглашение между штатами и Канадой от 2004 года, и да, они должны просить беженство в штатах, но их оттуда грозятся выслать(изначально приняв) , а нелегальный переход границы позволяет им просить беженство в Канаде, минуя это соглашение.
Грозятся. Только грозятся. Еще не высылают.
Это значит, что все, кому что-то грозит, могут теперь толпой повалить в Канаду?
А если закон не примут, они обратно повалят в Америку?
Вопрос простой: на каком основании их рассматривают, чтобы дать им статус беженцев? Они уже имеют этот статус в другой стране и пока что их этого статуса не лишили. На основании того, что их грозятся отправить домой? Отличная причина!!! И кем будет выглядет Канада, если закон не примут и никого из Америки не попрут? Вы понимаете, какой это прецедент?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 02:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
Вот ещё - это беженцы получают помимо остальной халявы еще по 900 долларов (ваших долларов) на каждого. Они убежали от злодея Трампа. За такие заслуги это еще мало.
https://www.nytimes.com/2017/08/10/worl ... lcome.html

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 02:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 08:07
Сообщения: 7241
LibertarianClub писал(а):
Carlton писал(а):
вы в курсе, что существует закон, принятый еще в каком-то 1951 году, на основании которого Канада не имеет права отказать этим беженцам в рассмотрении их дел?

В курсе. Его надо отменить.


:lol: это не его надо отменить, а соглашение между Штатами и Канадой от 2004 года

_________________
жизнь это совокупность пережитых впечатлений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 02:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
Если вы такой защитник беженцев, то что вам помешает без государства организоваться с вашими сторонниками (вас же много, да? почти все в Канаде хотят побольше беженцев) и размещать их самостоятельно? Не вижу для вас оснований быть против передачи этого дела в руки общественных организаций и снижения налогов. Государство всё делает по определению неэффективно, в том числе и беженцев принимает.

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 02:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2016, 13:12
Сообщения: 41
Кстати, чтобы была понятна моя личная позиция. Гаитян я как раз не в чем не обвиняю и вполне себе понимаю, что люди ищут, где лучше и заранее готовят себе место под солнцем, как могут, любыми доступными им способами. Меня возмущают действия нашего правительства. Глупые и недальновидные. Ни одного канадца я не встретил, кто был бы согласен с этими действиями. Правительство уже перестало интересоваться мнением своих граждан?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 02:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
Конечно. Давно. А чтобы высказывались только на форуме, а не протестовали публично, прививают комплексы типа "ты против беженецев за твой счет? - Расист!"

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 03:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 08:32
Сообщения: 1198
Откуда: Montreal
LibertarianClub писал(а):
Конечно. Давно. А чтобы высказывались только на форуме, а не протестовали публично, прививают комплексы типа "ты против беженецев за твой счет? - Расист!"



Штампы и здесь штампуют.

Особенно не понимая их смысл.Обычная манипуляция сознанием, накидать слов. Типа красной и зеленой лампочки для собаки Павлова. "Расист бзззз, плохо!" "Гуманист - йес, хорошо." Хотя ни первое ни второе не применимо ну совсем никак и шпынять оппонента по этому поводу нет никакого желания. Ибо только потеря времени и терять на бессмысленное занятие ни смысла ни цели нет.

Здесь же применяют чисто автоматом, приобретенный рефлекс от "штамповк"и в СМИ.


С этим боротся просто, "Да ты отморозок! - Да я отморозок, причем ужасающий, это хорошо и бодрит меня - еще аргументы ?".
Тогда без этой всей бессмысленной ерунды диалог становится простым и понятным. У оппонента ничего связного и поддающегося логике больше не остается, ибо ничего кроме штампов и не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 03:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18480
Tierra Verde писал(а):
Оказывается, надоумила бежать сюда их церковь, другие прилетают из Гаити и прямым сообщением доставляются сюда, просить статус....

Кто дает им визы?! И почему, в таком случае, Канада отказывает в визах жителям Украины ( призывного возраста)?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 03:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 22:43
Сообщения: 43789
Откуда: Оттуда
а я не понимаю, почему с официальной границы их заворачивают, а переходящих границу нелегально встречают с распростертыми об'ятьями.
поощряется именно нарушать закон? :roll:

_________________
Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 03:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18480
Hummel писал(а):
Кстати, чтобы была понятна моя личная позиция. Гаитян я как раз не в чем не обвиняю и вполне себе понимаю, что люди ищут, где лучше и заранее готовят себе место под солнцем, как могут, любыми доступными им способами. Меня возмущают действия нашего правительства. Глупые и недальновидные. Ни одного канадца я не встретил, кто был бы согласен с этими действиями.

+1

Вот только насчет " ни одного канадца" вы погорячились - в этой теме было, как минимум, трое:-)

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 03:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18480
Цифра писал(а):
а я не понимаю, почему с официальной границы их заворачивают, а переходящих границу нелегально встречают с распростертыми об'ятьями.
поощряется именно нарушать закон? :roll:

хороший вопрос!

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 03:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18480
LibertarianClub писал(а):
Если вы такой защитник беженцев, то что вам помешает без государства организоваться с вашими сторонниками (вас же много, да? почти все в Канаде хотят побольше беженцев) и размещать их самостоятельно? .

Ха-ха, в cвoих районах ? Что б упали цены на дома и кондо? Вы издеваетесь? :mrgreen:

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 03:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 08:32
Сообщения: 1198
Откуда: Montreal
Mara писал(а):
Ха-ха, в cвoих районах ? Что б упали цены на дома и кондо? Вы издеваетесь? :mrgreen:


И рейтинг школ.
Хоть и все декларируемые "нерасисты", но цены на нежвижимость и прочие, связанные с infestation, явления фундаментальны и не зависят от словоблудия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 03:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 08:07
Сообщения: 7241
Цифра писал(а):
а я не понимаю, почему с официальной границы их заворачивают, а переходящих границу нелегально встречают с распростертыми об'ятьями.
поощряется именно нарушать закон? :roll:


да блин нет! Есть "лазейка" в законе, вернее даже не лазейка, а противоречие закона о беженцах и конвеции между штатами и Канадой. Вот у них и нет другого выхода.

_________________
жизнь это совокупность пережитых впечатлений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 03:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 22:43
Сообщения: 43789
Откуда: Оттуда
разве тех, кто переходит границу нелегально не должны арестовывать?

_________________
Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 04:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
Carlton писал(а):
да блин нет! Есть "лазейка" в законе, вернее даже не лазейка, а противоречие закона о беженцах и конвеции между штатами и Канадой. Вот у них и нет другого выхода.

Есть - Back home.


Цифра, в Канаде есть такой варварский закон Immigration and Refugee Protection Act, согласно которому
anyone who comes into Canada and claims refugee protection can’t be charged with any offences under immigration law or certain Criminal Code sections “pending disposition of their claim for refugee protection or if refugee protection is conferred.”

Говоря по-русски, назвался беженцем - милости просим и нелегально.

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 04:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 08:07
Сообщения: 7241
Цифра писал(а):
разве тех, кто переходит границу нелегально не должны арестовывать?


должны))) вот их и арестовывают и отправляют на стадион и рассматривают их дела в срочном порядке. Если бы они приходили на пограничный пункт, то их, согласно всем законам и соглашениям, тут же бы разворачивали обратно, а поскольку они переходят огородами, у них есть шанс, их дело рассмотрят.
Их можно понять, это по человечески. Причем тут Трюдо, как тут возмущенные пишут? Все эти законы были приняты ранее. Как-будто тут все приехали легально, великие плательщики налогов и несидельщики на велфере((

_________________
жизнь это совокупность пережитых впечатлений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 04:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 08:07
Сообщения: 7241
многих из них в итоге отправят обратно, особенно претендентов на велфер, но они сейчас будут впахивать, чтоб платить адвокатам и увеличить свои шансы на получение резиденства. Многие из них впахивали в штатах, платили большие деньги за учебу, а их пригрозили выслать, т е отняли у них шанс. Вы бы не побежали? Дружно бы развернулись и поехали в свои снг?

_________________
жизнь это совокупность пережитых впечатлений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 410 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB