Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 17 ноя 2017, 11:01

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 410 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 07:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 17:49
Сообщения: 1634
Откуда: Montreal, Qc
loco писал(а):
Anatoli Igolkin писал(а):
Чтобы не жить во всей этой помойке, вы должны приобрести дом за миллион не меньше, в хорошем районе (Отремонт, Вестмаунт)


ээ
А почему только в монреале?


В пригородах полегче, кроме ближайших. Но не все хотят и могут жить в деревне.

_________________
http://myhomemontreal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 08:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
Anatoli Igolkin писал(а):
Но не все хотят и могут жить в деревне.

А придется... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14497
Откуда: Laval
Anatoli Igolkin писал(а):
loco писал(а):
Anatoli Igolkin писал(а):
Чтобы не жить во всей этой помойке, вы должны приобрести дом за миллион не меньше, в хорошем районе (Отремонт, Вестмаунт)


ээ
А почему только в монреале?


В пригородах полегче, кроме ближайших. Но не все хотят и могут жить в деревне.


Ну, это ж Америка
Тут все живут в пригородах - кроме студентов, бомжей и миллионеров

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 09:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14497
Откуда: Laval
Gavana писал(а):
Трюдо и Либеральной партии в целом нужны и выгодны иммигранты. Иммигранты в первом поколении в 99 процентах случаев голосуют за либералов. Чем больше беженцев и других иммигрантов, тем меньше шансов у консерваторов когда-либо снова выиграть выборы.


Голоса голосами, но у нас ещё и отрицательная демографическая динамика

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
В Канаде хотели бы жить миллионы людей со всего мира. И они готовы не только тут работать, но и заплатить за это право. Зачем в таком случае, спрашивается, принимать тех, за кого нужно платить канадцам?

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
LibertarianClub писал(а):
В Канаде хотели бы жить миллионы людей со всего мира. И они готовы не только тут работать, но и заплатить за это право. Зачем в таком случае, спрашивается, принимать тех, за кого нужно платить канадцам?

не "зачем?" а "почему?"
потому, что мы хорошие, добрые и гуманные.
и вообще няшки на фоне трампа :curtsey:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2005, 07:10
Сообщения: 4180
loco писал(а):
Gavana писал(а):
Трюдо и Либеральной партии в целом нужны и выгодны иммигранты. Иммигранты в первом поколении в 99 процентах случаев голосуют за либералов. Чем больше беженцев и других иммигрантов, тем меньше шансов у консерваторов когда-либо снова выиграть выборы.


Голоса голосами, но у нас ещё и отрицательная демографическая динамика

Вообще-то консерваторы тоже принимали иммигрантов, но по квалифицированным программам и с медицинскими справками


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
LibertarianClub писал(а):
Зачем в таком случае, спрашивается, принимать тех, за кого нужно платить канадцам?

Ладно бы только платить. Жаль, сами правители живут подальше от криминальной массы, котoрую принимают.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14497
Откуда: Laval
Gavana писал(а):
loco писал(а):
Gavana писал(а):
Трюдо и Либеральной партии в целом нужны и выгодны иммигранты. Иммигранты в первом поколении в 99 процентах случаев голосуют за либералов. Чем больше беженцев и других иммигрантов, тем меньше шансов у консерваторов когда-либо снова выиграть выборы.


Голоса голосами, но у нас ещё и отрицательная демографическая динамика

Вообще-то консерваторы тоже принимали иммигрантов, но по квалифицированным программам и с медицинскими справками


Это вообще к вопросу, зачем иммигранты. Конечно, хотелось бы, чтоб ехали образованные, работящие иммигранты, но статистика говорит, что даже со всеми программами иммиграции их недостаточно едет
Ну и потом, популизм никто не отменял. Т.е., заявлять-то трюдо может что угодно, беженские программы-то не меняются - кого-то оставят, большинство выпнут назад. А нелегалом у нас жить сложнее, ну и плюс зима придет - побегут все эти гаитяне обратно!

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14497
Откуда: Laval
что до голосования - после афронтов харпера и консерваторов неудивительно

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
Gavana писал(а):
Вообще-то консерваторы тоже принимали иммигрантов, но по квалифицированным программам и с медицинскими справками

Не стоит идеализировать консерваторов. Они только кажутся немного правыми на фоне леваков "либералов" и ндп. Но сами по себе они тоже изрядно левые - в том числе и в этом вопрос. Они обещали взять 10 тысяч беженцев. Это меньше, чем 35 тысяч от "либералов", но тоже не сахар.
https://beta.theglobeandmail.com/news/p ... dmail.com&

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 08:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
loco писал(а):
Это вообще к вопросу, зачем иммигранты. Конечно, хотелось бы, чтоб ехали образованные, работящие иммигранты, но статистика говорит, что даже со всеми программами иммиграции их недостаточно едет

:shock: Это странный аргумент. Их едет ровно столько, на сколько правительство открывает квоту. Если правительство поднимет квоту, то и приезжать будет ежегодно больше экономических мигрантов.

Это не говоря уже о том, что количество населения само по себе не особо важный фактор. Оно важно только в нынешней социалистической парадигме "больше населения - больше налогов (правительству)". Если от этого уйти, то на всякой территории будет проживать ровно столько людей, сколько выгодно в данный момент на основании международного разделения труда.

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14497
Откуда: Laval
LibertarianClub писал(а):
loco писал(а):
Это вообще к вопросу, зачем иммигранты. Конечно, хотелось бы, чтоб ехали образованные, работящие иммигранты, но статистика говорит, что даже со всеми программами иммиграции их недостаточно едет

:shock: Это странный аргумент. Их едет ровно столько, на сколько правительство открывает квоту. Если правительство поднимет квоту, то и приезжать будет ежегодно больше экономических мигрантов.


Он их не смогут обработать в разумные сроки

Цитата:
Это не говоря уже о том, что количество населения само по себе не особо важный фактор. Оно важно только в нынешней социалистической парадигме "больше населения - больше налогов (правительству)". Если от этого уйти, то на всякой территории будет проживать ровно столько людей, сколько выгодно в данный момент на основании международного разделения труда.


Кому выгодно? Корпорациям или стране?

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
loco писал(а):
Он их не смогут обработать в разумные сроки

Разумеется. Государство по определению не может работать эффективно (если нужно простое объяснение почему - я запощу). Право заниматься проверкой потенциальных иммигрантов в идеале нужно продавать с аукциона. А потом выигравшие фирмы сами балансируют стоимость обработки и число занятых сотрудников. (Сразу говорю на случай возражения - и платят большие неустойки, если окажется, что они кого-то обработали неправильно)


loco писал(а):
Кому выгодно? Корпорациям или стране?

"Стране" не может быть что-либо выгодно или невыгодно, это территория, а не субъект.
Кому выгодно - всем. Представьте гипотетический мир, где нет разных государств. В нем население будет распределяться наиболее выгодным образом в условиях общего рынка. В теплых и прибрежных зонах, понятное дело, будет проживать больше людей, в холодных меньше. Просто потому, что свободный рынок распределяет ресурсы (в том числе и трудовые) оптимальным образом, а производить и проживать выгоднее в теплом климате.
В итоге рынок минимизирует стоимость производства любого товара, что делает жизнь среднестатистического человека лучше, чем при любых других вариантах распределения ресурсов. Это уже больше полувека известно, все вмешательства (и их идеологические оправдания) в рынок производятся в интересах отдельных групп, которые хотят получить выгоду себе, правда, ценой уменьшения общего благосостояния населения.

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
LibertarianClub писал(а):
Представьте гипотетический мир, где нет разных государств. В нем население будет распределяться наиболее выгодным образом в условиях общего рынка. В теплых и прибрежных зонах, понятное дело, будет проживать больше людей, в холодных меньше. Просто потому, что свободный рынок распределяет ресурсы (в том числе и трудовые) оптимальным образом, а производить и проживать выгоднее в теплом климате.

В Евросоюзе стерли границы. В теплых странах ( Португалия, Испания, Греция) работы мало, а в более холодных она есть.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14497
Откуда: Laval
LibertarianClub писал(а):
Разумеется. Государство по определению не может работать эффективно (если нужно простое объяснение почему - я запощу). Право заниматься проверкой потенциальных иммигрантов в идеале нужно продавать с аукциона. А потом выигравшие фирмы сами балансируют стоимость обработки и число занятых сотрудников. (Сразу говорю на случай возражения - и платят большие неустойки, если окажется, что они кого-то обработали неправильно)


Это было трендом в 80-90-е, но сейчас-то мы уже прекрасно знаем, что частники - такие же долбо.., э, не очень компетентные управленцы
Примеров хватает

loco писал(а):
"Стране" не может быть что-либо выгодно или невыгодно, это территория, а не субъект.
Кому выгодно - всем. Представьте гипотетический мир, где нет разных государств. В нем население будет распределяться наиболее выгодным образом в условиях общего рынка. В теплых и прибрежных зонах, понятное дело, будет проживать больше людей, в холодных меньше. Просто потому, что свободный рынок распределяет ресурсы (в том числе и трудовые) оптимальным образом, а производить и проживать выгоднее в теплом климате.
В итоге рынок минимизирует стоимость производства любого товара, что делает жизнь среднестатистического человека лучше, чем при любых других вариантах распределения ресурсов. Это уже больше полувека известно, все вмешательства (и их идеологические оправдания) в рынок производятся в интересах отдельных групп, которые хотят получить выгоду себе, правда, ценой уменьшения общего благосостояния населения.


И даже у самого бедного гражданина будет минимум три раба(ц)

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 03:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
Mara писал(а):
В Евросоюзе стерли границы. В теплых странах ( Португалия, Испания, Греция) работы мало, а в более холодных она есть.

ЕС является практически противоположностью свободного рынка. Да, там стерли ограничения на перемещение рабочей силы, но с регуляцией бизнеса все ужасно. Более того, самим условием объединения было уничтожение южными государствами своих предприятий. Я думаю, вы знаете истории, например, с попилеными по желанию Германии огромными верфями в Греции. Неудивительно, что работы на юге сейчас нет.

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 03:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
loco писал(а):
Это было трендом в 80-90-е, но сейчас-то мы уже прекрасно знаем, что частники - такие же долбо.., э, не очень компетентные управленцы
Примеров хватает

А есть примеры неэффективного бизнеса в нерегулируемых государством областях? ))
Государственные регуляции искусственно завышают порог вхождения в область, тем самым снижают в ней (опять же, искусственно) конкурентное давление - так стоит ли после этого удивляться тому, что предприятия в таких областях чувствуют себя расслабленно?
Сама по себе частная форма владения не является магическим средством, дарующим эффективность. Эффективность приходит от наличия конкуренции. Поэтому государство неэффективно - оно предоставляет свои услуги на монопольной основе.

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14497
Откуда: Laval
LibertarianClub писал(а):
loco писал(а):
Это было трендом в 80-90-е, но сейчас-то мы уже прекрасно знаем, что частники - такие же долбо.., э, не очень компетентные управленцы
Примеров хватает

А есть примеры неэффективного бизнеса в нерегулируемых государством областях? ))


Полно
К примеру, британская почта, royal mail
Мифы о "собственнике", который будет эффективно управлять своим предприятием, может и работают на уровне пиццерии/макдака, а в крупных корпорациях все то же самое, что и в госконторах

Цитата:
Сама по себе частная форма владения не является магическим средством, дарующим эффективность. Эффективность приходит от наличия конкуренции


Это байки для лохов
На эту тему знатно рассуждал известный капиталист Питер Тиль, один из основателей пейпала. Мол, нормальное развитие кап. предприятия - это когда у него монополия, а не какая-то там конкуренция

Цитата:
Поэтому государство неэффективно - оно предоставляет свои услуги на монопольной основе


зато не преследует целью получение прибыли

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что у вас творится в Монреале?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 02:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2017, 03:12
Сообщения: 47
loco писал(а):
К примеру, британская почта, royal mail

Это та, которая зарегулирована донемогу Office of Communications? ))

loco писал(а):
Это байки для лохов
На эту тему знатно рассуждал известный капиталист Питер Тиль, один из основателей пейпала. Мол, нормальное развитие кап. предприятия - это когда у него монополия, а не какая-то там конкуренция

Конечно. Любая корпорация хочет стать монополией. Вот только без помощи государства она может и может стать очень большой, а вот назначать нерыночно высокие цены нет.
Простой пример. Себестоимость производства большой компанией единицы товара 1 рубль, а Васей в гараже 5 рублей (он работает гораздо менее эффективно). Итак, что будет, если монополия решит назначить "монопольную цену" в 10 рублей за свой товар? ) При отсутствии государственного вмешательства, которое рассказывает Васе, что "ты не можешь торговать тут, тебе нужно получить разрешение на то-то" и тому подобных извращений?

loco писал(а):
зато не преследует целью получение прибыли

Надо полагать, поэтому за последние 100 лет ставка налогообложения в западных странах выросла в 10 раз? ))

_________________
Montreal Libertarian Club https://www.facebook.com/groups/MontrealLibertarians/
Встреча 13 октября http://bit.ly/2fY3HoW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 410 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB