Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 01 окт 2020, 15:07

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 12 сен 2020, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2007, 16:06
Сообщения: 196
Откуда: Odessa-Montreal-???
Где купить миски из нержавейки хорошего качества?
ИКЕЯ ржавеет, не предлагать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 12 сен 2020, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 16:41
Сообщения: 6055
Откуда: Montreal, Canada
Milena777 писал(а):
Где купить миски из нержавейки хорошего качества?
ИКЕЯ ржавеет, не предлагать.


Если хорошего качества, то арес

_________________
Новая сотовая компания, fizz.ca
Реферал код (возврат 25$): ADLBK


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 12 сен 2020, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2007, 16:06
Сообщения: 196
Откуда: Odessa-Montreal-???
что такое арес и где его купить? спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 12 сен 2020, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 14:28
Сообщения: 9474
Milena777 писал(а):
что такое арес и где его купить? спасибо

https://lmgtfy.com/?q=ares+montreal

_________________
Форумский хам и агрессор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4629
Откуда: Montreal, Quebec
В Доллараме по полтора доллара нормальные нержавеющие миски.
За несколько лет ни одна не поржавела.
Используем для салатов и тому подобного регулярно.
Единственно что - они очень тонкие. Зато легкие и недорогие, если вдруг чего не так, так и выбросить не жалко.

Еще есть наборы мисок в магазинах для животных, там они подороже, но и потолще.

Как вообще может поржаветь миска из нержавейки - я себе представить не могу.
Разве что если насыпать в нее земли и выставить под открытое небо.
Но в таких условиях любое железо в конце концов в какой-то степени начнет ржаветь.

А если использовать нержавейку как посуду и регулярно ее мыть - так как она может поржаветь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 37181
Леша писал(а):
Еще есть наборы мисок в магазинах для животных, там они подороже, но и потолще.

Это прекрасно - из собачьих мисок есть.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4629
Откуда: Montreal, Quebec
А что - нержавейка другая чтоль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 07:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2007, 16:06
Сообщения: 196
Откуда: Odessa-Montreal-???
Леша писал(а):
А если использовать нержавейку как посуду и регулярно ее мыть - так как она может поржаветь?

с учетом того, что материал для дешевой посуды нержавейки мягко говоря не очень качественный, вот она и ржавеет.
потому дешевая "нержавейка" стоит пару долларов, а такая же качественная - 10долл и больше.

кстати, в косто появилась нержавейка, 3 миски за $36 примерно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 07:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 14:28
Сообщения: 9474
Wow! Работает поиск то.

_________________
Форумский хам и агрессор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 2092
Откуда: Montreal, qc
Milena777 писал(а):
Леша писал(а):
А если использовать нержавейку как посуду и регулярно ее мыть - так как она может поржаветь?

с учетом того, что материал для дешевой посуды нержавейки мягко говоря не очень качественный, вот она и ржавеет.
потому дешевая "нержавейка" стоит пару долларов, а такая же качественная - 10долл и больше.

кстати, в косто появилась нержавейка, 3 миски за $36 примерно.


миски, ага...
на 1.4, 2.8 и 4.7 литра. Это уже маленький тазик получается :lol:
кстати на амазоне этот же набор стоит $55 https://www.amazon.ca/gp/product/B07H3R ... YIK6Y9EEQB

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 6284
Леша писал(а):

Как вообще может поржаветь миска из нержавейки - я себе представить не могу.
Разве что если насыпать в нее земли и выставить под открытое небо.
Но в таких условиях любое железо в конце концов в какой-то степени начнет ржаветь.

А если использовать нержавейку как посуду и регулярно ее мыть - так как она может поржаветь?

Я могу представить. У меня даже при тщательном уходе ржавеют ложки/вилки из нержавейки. Я уж не говорю о найденном с помощью металлоискатель. Потому что в развитых странах перестали добавлять никель в сплав или добавляют минимум. Для здоровья, мол, нехорошо. Вот они и ржавеют. Называется по-прежнему stainless steel, а ржавеет аж бегом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 10:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 6284
Нет-нет писал(а):
Леша писал(а):
Еще есть наборы мисок в магазинах для животных, там они подороже, но и потолще.

Это прекрасно - из собачьих мисок есть.

И контрольный в голову: из собачьих мисок из «Долларамы». У Леши всегда лайфхаки затейливые были.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 2092
Откуда: Montreal, qc
Bentham писал(а):
Нет-нет писал(а):
Леша писал(а):
Еще есть наборы мисок в магазинах для животных, там они подороже, но и потолще.

Это прекрасно - из собачьих мисок есть.

И контрольный в голову: из собачьих мисок из «Долларамы». У Леши всегда лайфхаки затейливые были.

а я вот поддержу Лешу.
мне тоже обычно пофиг на маркетинговые ярлыки. Мне - ехать, а не шашечки. И если мне кроссовки или перчатки или еще что понравились и сидят удобно, то мне пофиг, что на них написано и кому маркетологи их продавать хотят.
Покупаю и ношу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 16:41
Сообщения: 6055
Откуда: Montreal, Canada
елкапалка писал(а):
Bentham писал(а):
Нет-нет писал(а):
Леша писал(а):
Еще есть наборы мисок в магазинах для животных, там они подороже, но и потолще.

Это прекрасно - из собачьих мисок есть.

И контрольный в голову: из собачьих мисок из «Долларамы». У Леши всегда лайфхаки затейливые были.

а я вот поддержу Лешу.
мне тоже обычно пофиг на маркетинговые ярлыки. Мне - ехать, а не шашечки. И если мне кроссовки или перчатки или еще что понравились и сидят удобно, то мне пофиг, что на них написано и кому маркетологи их продавать хотят.
Покупаю и ношу.



тут речь скорее не о предназначении самой миски, а о качестве самого металла, как бы специфика использования посуды из нержавейки предполагает, что металл будет контактировать с различными агрессивными элементами как то кислота, жир и прочее и дабы защитить организм от всяческих химических элементов (спик если что поправит, он в курсе) надобно, что бы этот самый металл не окислялся. потому качество посуды таки имеет значение.

_________________
Новая сотовая компания, fizz.ca
Реферал код (возврат 25$): ADLBK


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 2092
Откуда: Montreal, qc
Djanko писал(а):
тут речь скорее не о предназначении самой миски, а о качестве самого металла, как бы специфика использования посуды из нержавейки предполагает, что металл будет контактировать с различными агрессивными элементами как то кислота, жир и прочее и дабы защитить организм от всяческих химических элементов (спик если что поправит, он в курсе) надобно, что бы этот самый металл не окислялся. потому качество посуды таки имеет значение.

в той же доллараме продаются изделия для кухни. Неужто дуршлаг или что там еще есть, сделаны из _другого_ материала, безопасного для людей? :shock:
или вы про качество металла в целом?
так понятно, что ножики от Zwilling и ножики от Dollarama - разные ножики. (хотя в общем-то резать хлебушек умеют и те и те).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2004, 21:51
Сообщения: 1056
Откуда: Хутор близ Диканьки
Djanko писал(а):



тут речь скорее не о предназначении самой миски, а о качестве самого металла, как бы специфика использования посуды из нержавейки предполагает, что металл будет контактировать с различными агрессивными элементами как то кислота, жир и прочее и дабы защитить организм от всяческих химических элементов (спик если что поправит, он в курсе) надобно, что бы этот самый металл не окислялся. потому качество посуды таки имеет значение.


Посуда из нержавейки здесь низкого качества. Купленная в Costco Tramontina PROLine на 12.3 литра проржавела до дырки через несколько месяцев. В инструкции к кастрюлям Ikea из нержавейки написано, что в них можно только готовить, хранить приготовленное нельзя (было несколько лет назад, может сейчас что-то изменилось). С кастрюлей фирмы Heritage из Сanadian tire у меня тоже не сложилось, купила ее для заготовок, но там были какие-то ограничения, уже не помню, пришлось сдать.

Зато безымянная миска из Tiger служит долго, есть еще миски из Winners hw Home works и 555, давние, еще из Союза.
Плохо в Канаде не только с продуктами... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2007, 16:06
Сообщения: 196
Откуда: Odessa-Montreal-???
елкапалка писал(а):
миски, ага...
на 1.4, 2.8 и 4.7 литра. Это уже маленький тазик получается :lol:

ну так такие они и бывают, от маленьких до больших.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 16:41
Сообщения: 6055
Откуда: Montreal, Canada
елкапалка писал(а):
Djanko писал(а):
тут речь скорее не о предназначении самой миски, а о качестве самого металла, как бы специфика использования посуды из нержавейки предполагает, что металл будет контактировать с различными агрессивными элементами как то кислота, жир и прочее и дабы защитить организм от всяческих химических элементов (спик если что поправит, он в курсе) надобно, что бы этот самый металл не окислялся. потому качество посуды таки имеет значение.

в той же доллараме продаются изделия для кухни. Неужто дуршлаг или что там еще есть, сделаны из _другого_ материала, безопасного для людей? :shock:
или вы про качество металла в целом?
так понятно, что ножики от Zwilling и ножики от Dollarama - разные ножики. (хотя в общем-то резать хлебушек умеют и те и те).


да, нержавейка это сплав и в зависимости от содержания хрома и молибдена ее сго стойкость к агрессивным продуктам возрастает. Пищевая нержавейка должна полностью исключать окисление, то что в доллараме не совсем пищевая нержавейка. насчет ножей то же самое, один нож нарежет батон и потребует заточки, второй нарежет тонну овощей, хлебаи мяса и будет по прежнему острым.

_________________
Новая сотовая компания, fizz.ca
Реферал код (возврат 25$): ADLBK


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 17:41
Сообщения: 9961
Не такие?

https://www.canadiantire.ca/en/pdp/mast ... 2994p.html

https://www.canadiantire.ca/en/pdp/stai ... c=true#spc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 6284
елкапалка писал(а):
Bentham писал(а):
Нет-нет писал(а):
Леша писал(а):
Еще есть наборы мисок в магазинах для животных, там они подороже, но и потолще.

Это прекрасно - из собачьих мисок есть.

И контрольный в голову: из собачьих мисок из «Долларамы». У Леши всегда лайфхаки затейливые были.

а я вот поддержу Лешу.
мне тоже обычно пофиг на маркетинговые ярлыки. Мне - ехать, а не шашечки. И если мне кроссовки или перчатки или еще что понравились и сидят удобно, то мне пофиг, что на них написано и кому маркетологи их продавать хотят.
Покупаю и ношу.

Я именно про миски для собак из "Долларамы", используемые для людей. Во-первых, в "Доллараме" таки выявляли некачественный и даже опасный товар. Например, те же лакомства для собак. Во-вторых, стандарты безопасности для миски, из которой кормят сухим кормом, и миски для горячей пищевой жидкости могут быть очень разными. Лучше уже тогда в "Ренессансе" взять недорого, но человеческое и качественное.

А так-то я в "Доллараме" сама много чего покупаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 2092
Откуда: Montreal, qc
Djanko писал(а):
да, нержавейка это сплав и в зависимости от содержания хрома и молибдена ее сго стойкость к агрессивным продуктам возрастает. Пищевая нержавейка должна полностью исключать окисление, то что в доллараме не совсем пищевая нержавейка. насчет ножей то же самое, один нож нарежет батон и потребует заточки, второй нарежет тонну овощей, хлебаи мяса и будет по прежнему острым.

ой ну типа кто против пользоваться качественными товарами, качественными продуктами и вообще жить хорошо и красиво? все только "за".
мы договорились, что маркетинговое назначение изделия не играет определяющей роли (например у меня коты спят на подушке для собак и не парятся)?

по поводу ржи на нержавейке, это вопрос интересный. Посуды из долларамы нет, ничего не скажу про ее стойкость к коррозии, а вот рыжие пятна на ножах Henckels (типа вот таких, international недорогих) после посудомойки появлялись. Что характерно, спустя какое-то время появляться перестали.
Хронологически было так: достали из посудомойки после первого раза и обнаружили маленькие пятна ржы. Вытер тряпкой. Стали мыть их только руками. Но изредка они таки в посудомойку попадали :roll: И я заметил, что пятен становится всё меньше, попадаются всё реже и в конце концов исчезли совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 16:41
Сообщения: 6055
Откуда: Montreal, Canada
елкапалка писал(а):
Djanko писал(а):
да, нержавейка это сплав и в зависимости от содержания хрома и молибдена ее сго стойкость к агрессивным продуктам возрастает. Пищевая нержавейка должна полностью исключать окисление, то что в доллараме не совсем пищевая нержавейка. насчет ножей то же самое, один нож нарежет батон и потребует заточки, второй нарежет тонну овощей, хлебаи мяса и будет по прежнему острым.

ой ну типа кто против пользоваться качественными товарами, качественными продуктами и вообще жить хорошо и красиво? все только "за".
мы договорились, что маркетинговое назначение изделия не играет определяющей роли (например у меня коты спят на подушке для собак и не парятся)?

по поводу ржи на нержавейке, это вопрос интересный. Посуды из долларамы нет, ничего не скажу про ее стойкость к коррозии, а вот рыжие пятна на ножах Henckels (типа вот таких, international недорогих) после посудомойки появлялись. Что характерно, спустя какое-то время появляться перестали.
Хронологически было так: достали из посудомойки после первого раза и обнаружили маленькие пятна ржы. Вытер тряпкой. Стали мыть их только руками. Но изредка они таки в посудомойку попадали :roll: И я заметил, что пятен становится всё меньше, попадаются всё реже и в конце концов исчезли совсем.



ножи это не то с чем продукт долго контактирует, у меня самые ножи которыми я масо разделываю (обычно много за раз) из высокоуглеродистой стали, потому ржавеют на раз, так как в них много углерода и мало хрома, но режут зверски. а вот миски и кастрюльки/сковородки либо из хорошей нержавейки либо стекла/керамики либо из чугуна. и да, маркетинговые фичи ни при чем, я при желании в кастрюле пожарить могу.

_________________
Новая сотовая компания, fizz.ca
Реферал код (возврат 25$): ADLBK


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 37181
Не научо, нержавейка жеж.

Изображение

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 9851
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Солоха, гарна молодичка писал(а):
В инструкции к кастрюлям Ikea из нержавейки написано, что в них можно только готовить, хранить приготовленное нельзя (было несколько лет назад, может сейчас что-то изменилось).

Хорошо, что я инструкции не читаю... :lol:
варю, храню в холодильнике ( а куда же тот же борщ переливать??), уже 12й год, с самого приезда - никакой ржавчины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 23004
tanko писал(а):
Солоха, гарна молодичка писал(а):
В инструкции к кастрюлям Ikea из нержавейки написано, что в них можно только готовить, хранить приготовленное нельзя (было несколько лет назад, может сейчас что-то изменилось).

Хорошо, что я инструкции не читаю... :lol:
варю, храню в холодильнике ( а куда же тот же борщ переливать??), уже 12й год, с самого приезда - никакой ржавчины

У меня тоже. Может, 12 лет назад состав был другой?

_________________
https://www.wildsoulstudio.ca/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 9851
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Mara писал(а):
tanko писал(а):
Солоха, гарна молодичка писал(а):
В инструкции к кастрюлям Ikea из нержавейки написано, что в них можно только готовить, хранить приготовленное нельзя (было несколько лет назад, может сейчас что-то изменилось).

Хорошо, что я инструкции не читаю... :lol:
варю, храню в холодильнике ( а куда же тот же борщ переливать??), уже 12й год, с самого приезда - никакой ржавчины

У меня тоже. Может, 12 лет назад состав был другой?

Вполне возможно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2016, 07:06
Сообщения: 21
В магазинах для кафе и ресторанах можно поискать, типо Tzanet


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 17:41
Сообщения: 9961
Juravinnna писал(а):
В магазинах для кафе и ресторанах можно поискать, типо Tzanet


Точно! И в Mayrand!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 01:42
Сообщения: 1582
Amazon.ca — смотрите рейтинги, читайте отзывы. А лучше не заморачиваться и купить титановые Snow Peak

tanko писал(а):
а куда же тот же борщ переливать??

В стеклянные контейнеры из боросиликатного стекла

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где купить миски из нержавейки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 9851
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Desert Eagle писал(а):
Amazon.ca — смотрите рейтинги, читайте отзывы. А лучше не заморачиваться и купить титановые Snow Peak

tanko писал(а):
а куда же тот же борщ переливать??

В стеклянные контейнеры из боросиликатного стекла

Стеклянный контейнер для приличной кастрюли борща я, пожалуй, и пустой не подниму...)))
не люблю стекло для хранения на кухне - тяжелое, и норовит из мокрых рук выскользнуть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB