Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 24 май 2018, 13:20

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: галазолин, санорин, нафтизин
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 16:45
Сообщения: 25070
Откуда: KEJ-HRK-IEV-YUL
Anatoly писал(а):
loco писал(а):
Я когда-то читал, что нафтизин вызывает такое нехилое привыкание


И сжигает нафиг всю слизистую.
его для этого нужно этой слизистой нехило кушать
дренаж при заложенном носе - большое дело для выздоровления
само собой, злоупотреблять не стоит
очень большие вопросы вызывают местные методы лечения насморка солевыми растворами

а все жду когда водку по рецептам начнут продвать - и привыкание вызывает, и проблемы с печенью, и в педиатрии не одобрена

_________________
The difference between Dali and the crazy man is that Dali, is not, crazy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: галазолин, санорин, нафтизин
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4885
mariac писал(а):
очень большие вопросы вызывают местные методы лечения насморка солевыми растворами

это симптоматическое лечение, как, впрочем, и все сосудосуживающие.

Для симптоматического — самое то.
Вреда никакого, а моральное удовлетворение на лицо. Ну, или в платок, если успеешь достать.

Патогенетическое лечение (например нестероидные противовоспалительные) может, а чаще всего должно проводиться одновременно с симптоматическим, если речь идёт о т. н. “просуде“ и родственных ей лихоманках и прочих малоопасных хворях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: галазолин, санорин, нафтизин
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 16:45
Сообщения: 25070
Откуда: KEJ-HRK-IEV-YUL
Житель Квебенской Глуши писал(а):
mariac писал(а):
очень большие вопросы вызывают местные методы лечения насморка солевыми растворами

это симптоматическое лечение, как, впрочем, и все сосудосуживающие.
мама моя лор
она объясняла за и против солевых промываний
отсюда я четко представляю разницу и не могу понять почему их считают взаимозаменяющими

_________________
The difference between Dali and the crazy man is that Dali, is not, crazy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2005, 12:19
Сообщения: 4046
Откуда: Славутич (Украина) -> Монреаль
А я заменила галазолин-фармазолин на местный Oxymetazoline hydrochloride от фирмы Personnelle. Даже реже использую, чем те капли, которые были привезены из Украины. Но все равно нужно будет менять, дабы не привыкнуть.

_________________
Souvent, on cherche le bonheur comme on cherche ses lunettes quand on les a sur le nez.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 16:45
Сообщения: 25070
Откуда: KEJ-HRK-IEV-YUL
Илона писал(а):
А я заменила галазолин-фармазолин на местный Oxymetazoline hydrochloride от фирмы Personnelle. Даже реже использую, чем те капли, которые были привезены из Украины. Но все равно нужно будет менять, дабы не привыкнуть.
на что менять планируете с целью не привыкнуть?

_________________
The difference between Dali and the crazy man is that Dali, is not, crazy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14728
Откуда: Laval
mariac писал(а):
Илона писал(а):
А я заменила галазолин-фармазолин на местный Oxymetazoline hydrochloride от фирмы Personnelle. Даже реже использую, чем те капли, которые были привезены из Украины. Но все равно нужно будет менять, дабы не привыкнуть.
на что менять планируете с целью не привыкнуть?


на другой Oxymetazoline!!!

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 16:45
Сообщения: 25070
Откуда: KEJ-HRK-IEV-YUL
loco писал(а):
mariac писал(а):
Илона писал(а):
А я заменила галазолин-фармазолин на местный Oxymetazoline hydrochloride от фирмы Personnelle. Даже реже использую, чем те капли, которые были привезены из Украины. Но все равно нужно будет менять, дабы не привыкнуть.
на что менять планируете с целью не привыкнуть?


на другой Oxymetazoline!!!
я бы советовала на морскую воду
наружно
на все тело
трижды в день после солнечных ванн

_________________
The difference between Dali and the crazy man is that Dali, is not, crazy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14728
Откуда: Laval
mariac писал(а):
loco писал(а):
mariac писал(а):
Илона писал(а):
А я заменила галазолин-фармазолин на местный Oxymetazoline hydrochloride от фирмы Personnelle. Даже реже использую, чем те капли, которые были привезены из Украины. Но все равно нужно будет менять, дабы не привыкнуть.
на что менять планируете с целью не привыкнуть?


на другой Oxymetazoline!!!
я бы советовала на морскую воду
наружно
на все тело
трижды в день после солнечных ванн


Я признаюсь, тема топика от меня очень далека
мы уже лет 10-15 не капаем ничего в нос, ни себе, ни ребенку

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 16:45
Сообщения: 25070
Откуда: KEJ-HRK-IEV-YUL
loco писал(а):
мы уже лет 10-15 не капаем ничего в нос, ни себе, ни ребенку
впадание в крайность - тоже симптом :D

_________________
The difference between Dali and the crazy man is that Dali, is not, crazy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14728
Откуда: Laval
mariac писал(а):
loco писал(а):
мы уже лет 10-15 не капаем ничего в нос, ни себе, ни ребенку
впадание в крайность - тоже симптом :D


дак я не впадаю - проблемы нет попросту
если нос забит несильно - иди высморкайся
если сильно - паровая баня, если болен. Если нет - сауна со стим-румом+эвкалипт на стены

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: галазолин, санорин, нафтизин
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4885
mariac писал(а):
не могу понять почему их считают взаимозаменяющими

они ими не являются

просто в случае т.н. “простуды“ до необходимости сосудосуживающих надо еще доболеться. В большинстве случаев физ.раствор в нос и противовоспалительные в рот позволят Вам не “поднимать планку“ до ближних и дальних родственников эфедрина.

Следует, однако, заметить, что Ваш вариант морской воды наружно является предпочтительным методом лечения ринита во всех случаях кроме острой течи кошелька.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 07:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 11:30
Сообщения: 95
Откуда: Montreal
loco писал(а):
mariac писал(а):
loco писал(а):
мы уже лет 10-15 не капаем ничего в нос, ни себе, ни ребенку
впадание в крайность - тоже симптом :D


дак я не впадаю - проблемы нет попросту
если нос забит несильно - иди высморкайся
если сильно - паровая баня, если болен. Если нет - сауна со стим-румом+эвкалипт на стены


+1

У нас, правда, есть соленая водичка какая-то хитрая, еще из Беларуси привезенная. Почему-то она насморк лечит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: галазолин, санорин, нафтизин
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 07:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 16:45
Сообщения: 25070
Откуда: KEJ-HRK-IEV-YUL
Житель Квебенской Глуши писал(а):
во всех случаях кроме острой течи кошелька.
из противопоказаний также истощение и парез тонкой части баланса с осложнением на кредитную долю при полной непроходимости денежных масс

_________________
The difference between Dali and the crazy man is that Dali, is not, crazy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 07:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 16:45
Сообщения: 25070
Откуда: KEJ-HRK-IEV-YUL
Miss Alice писал(а):
У нас, правда, есть соленая водичка какая-то хитрая, еще из Беларуси привезенная. Почему-то она насморк лечит.
у вас там море волшебное
а ушки она не лечит?

_________________
The difference between Dali and the crazy man is that Dali, is not, crazy!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 12668
Откуда: Msk > Qc > Mtl
loco писал(а):
дак я не впадаю - проблемы нет попросту
если нос забит несильно - иди высморкайся
если сильно - паровая баня, если болен. Если нет - сауна со стим-румом+эвкалипт на стены
Кстати я с момента переезда в Канаду ни разу каплями при насморке не пользовалась. Хотя в России пару раз в году нафтизином загрузиться - стандартно. Один раз до привыкания дошло, еле слезла с него.
А тут как-то без надобности. Если очень забито всё, то помогает обычно или резко встать из лежачего положения или принять горячий душ - пар всё прочистит. Может, ещё помогает то, что я во время простуды всё время нюхаю эвкалипт и чайное дерево. Например листерином с эвкалиптом горло полоскаю и наношу небольшое количество вот этого геля с маслом чайного дерева на нос для снижения чихания и насморка. Кстати этот гель не помогает от того, чего на нём написано, но вот такой у него приятный побочный эффект, который мне даже при аллергическом насморке за минуту помогает.

_________________
Гадаю на картах таро
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14728
Откуда: Laval
Merlion писал(а):
loco писал(а):
дак я не впадаю - проблемы нет попросту
если нос забит несильно - иди высморкайся
если сильно - паровая баня, если болен. Если нет - сауна со стим-румом+эвкалипт на стены
Кстати я с момента переезда в Канаду ни разу каплями при насморке не пользовалась. Хотя в России пару раз в году нафтизином загрузиться - стандартно. Один раз до привыкания дошло, еле слезла с него.
А тут как-то без надобности. Если очень забито всё, то помогает обычно или резко встать из лежачего положения или принять горячий душ - пар всё прочистит. Может, ещё помогает то, что я во время простуды всё время нюхаю эвкалипт и чайное дерево. Например листерином с эвкалиптом горло полоскаю и наношу небольшое количество вот этого геля с маслом чайного дерева на нос для снижения чихания и насморка. Кстати этот гель не помогает от того, чего на нём написано, но вот такой у него приятный побочный эффект, который мне даже при аллергическом насморке за минуту помогает.


наверное
мне думется, что есть куча разных способов, просто Н. - самый простой. Если б не привыкание это - так и нормально, но после всех буквально наркоманских историй - нафиг-нафиг, лучше я помучаюсь

У меня друг в Минске уже на нафтизине этом сколько лет сидит, трындец.
В одном кармане пачка сигарет, в другом - баночка нафтизина

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 07:33
Сообщения: 1419
Откуда: Лорентиды
Житель Квебенской Глуши писал(а):
Pardon, да не покажется Вам это снобизмом, но самым действенным средством является промывание (только не пазух :) ) физраствором. В любой аптеке Вам продадут всё, что нужно, не говоря уж о том, что можно использовать рискованные методы “втягивания соленой водички“, которые оправданы на 100% в условиях, когда немцы обложили партизанский отряд...

Физраствор и "соленая водичка" - это одно и то же, а именно "изотонический раствор натрия хлорида": "физиологический раствор (есть во всех аптеках, распространенный синоним — «изотонический раствор натрия хлорида»). Это обычная вода с добавлением небольшого количества соли. В случае, когда аптека далеко или бежать туда нет времени, можете сделать некоторое подобие физиологического раствора сами: — на 1 литр кипяченой воды добавьте 1 чайную ложку соли, если же быть более точным — 9 граммов." Источник: http://www.komarovskiy.net/knigi/nasmork.html :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 11:30
Сообщения: 95
Откуда: Montreal
mariac писал(а):
Miss Alice писал(а):
У нас, правда, есть соленая водичка какая-то хитрая, еще из Беларуси привезенная. Почему-то она насморк лечит.
у вас там море волшебное
а ушки она не лечит?


море во Франции, а соленая вода вот такая http://otzovik.com/reviews/sprey_nazalniy_humer_150/

Ушки нам доктор лечит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2010, 14:26
Сообщения: 2915
Я тоже замахался с носом.
Дышу нормально,нос сухой.Но для засыпания капаю местный препарат.Несколько месяцев капал.
Пошел докTору выписали Nasoflex (cortiocoteroid) , но что то прогресса нет.
:(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 08:07
Сообщения: 7338
а я всю жизнь болею одинаково и лекарства мне помогают определенные, от насморка например, привыкания к галазолину у меня нет, 3 дня и все, зато я не мучаюсь, а от местных сосудосуживающих у меня побочка и привыкание. советы про сауну - в топку :evil: , мне только хуже, в сауну только здоровая хожу или на стадии выздоровления, некоторые еще водкой лечатся, а я попробовала один раз, чуть не померла.

_________________
жизнь это совокупность пережитых впечатлений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14728
Откуда: Laval
Carlton писал(а):
а я всю жизнь болею одинаково и лекарства мне помогают определенные, от насморка например, привыкания к галазолину у меня нет, 3 дня и все, зато я не мучаюсь


Ты ж писала - 14 лет уже сидишь на:) А так да, никакого привыкания:)

Больным в сауну ходить, конечно, не надо
Вместо этого делают паровую баню/ингаляции
Ингаляторов в том же жан кутю есть

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 08:07
Сообщения: 7338
loco писал(а):
Carlton писал(а):
а я всю жизнь болею одинаково и лекарства мне помогают определенные, от насморка например, привыкания к галазолину у меня нет, 3 дня и все, зато я не мучаюсь


Ты ж писала - 14 лет уже сидишь на:) А так да, никакого привыкания:)

Больным в сауну ходить, конечно, не надо
Вместо этого делают паровую баню/ингаляции
Ингаляторов в том же жан кутю есть


я? :shock:

_________________
жизнь это совокупность пережитых впечатлений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 14:28
Сообщения: 8878
Галазолин и привыкание :shock: - нонсенс

_________________
Форумский хам и агрессор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14728
Откуда: Laval
Carlton писал(а):
loco писал(а):
Carlton писал(а):
а я всю жизнь болею одинаково и лекарства мне помогают определенные, от насморка например, привыкания к галазолину у меня нет, 3 дня и все, зато я не мучаюсь


Ты ж писала - 14 лет уже сидишь на:) А так да, никакого привыкания:)

Больным в сауну ходить, конечно, не надо
Вместо этого делают паровую баню/ингаляции
Ингаляторов в том же жан кутю есть


я? :shock:


А нет, не ты!

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 08:00
Сообщения: 14728
Откуда: Laval
spic писал(а):
Галазолин и привыкание :shock: - нонсенс


Почему? Механизм в обоих случаях одинаковый

_________________
Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 14:28
Сообщения: 8878
loco писал(а):
spic писал(а):
Галазолин и привыкание :shock: - нонсенс


Почему? Механизм в обоих случаях одинаковый

Are you sure? :roll:

_________________
Форумский хам и агрессор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4885
Сестра писал(а):
Житель Квебенской Глуши писал(а):
рискованные методы “втягивания соленой водички“,

Физраствор и "соленая водичка" - это одно и то же,

Вы совершенно правы.

Однако рискованным является не солёность, а втягивание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4885
spic писал(а):
Галазолин и привыкание :shock: - нонсенс

разговорное слово “привыкание“ может употребляться в двух значениях:
1. возникновение зависимости (при краткосрочном приеме возможна только психологическая)

2. возникновение толерантности. Достаточно нескольких дней для уменьшения количества рецепторов и, соответственно, расстройства естественной регуляции, вслед за которым наступает фаза повышенной секреции (естественный “тормоз“ “убит“ лекарством): “медикаментозный ринит“.
В этой случае пациент имеющий доступ к лекарствам без рецепта увеличивает дозу. Со всеми вытекающими в прямом и переносном смысле последствиями. Последнее является зависимостью уже физической, но обычно до людей доходит раньше, что “что-то не то“ и даже при неограниченном доступе к лекарству его приём прекращается.

Таким образом как семантически не крути “привыкание“, а всё равно к зависимости прийдешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 04:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 07:33
Сообщения: 1419
Откуда: Лорентиды
Житель Квебенской Глуши писал(а):
Сестра писал(а):
Житель Квебенской Глуши писал(а):
рискованные методы “втягивания соленой водички“,

Физраствор и "соленая водичка" - это одно и то же,

Вы совершенно правы.

Однако рискованным является не солёность, а втягивание.

Согласна, а то можно себе навтягивать :). Вообще, не знаю, как в Канаде, а в Украине есть такая замечательная процедура "Кукушка", когда в амбулаторных условиях(!!!, а не дома) промывают нос морской водичкой! Эх, мне казалось, что я даже лучше видеть :shock: начинала после этих процедур :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 05:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 07:33
Сообщения: 1419
Откуда: Лорентиды
Miss Alice писал(а):
море во Франции, а соленая вода вот такая http://otzovik.com/reviews/sprey_nazalniy_humer_150/

Ага, в Украине тоже Хьюмер есть. Удивляюсь, как обычный физраствор у нас стоит 50 центов, а Хьюмер при этом - 10 долларов. Хотя сестра тоже говорила, что он какой-то "волшебный", прям лечит насморк! Верю на слово :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Серый и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB