Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 15 дек 2017, 13:14

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 09:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2014, 00:27
Сообщения: 930
Откуда: Ленинград
Если кто-то пользовал, или есть реальные специалисты, поясните что это такое (гугль консультировала)

Психолог советует в связи с расстройством сна у подростка.

Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4742
Тутта писал(а):
если есть реальные специалисты ... Психолог советует

как нереальный специалист советую психологу оставаться в рамках своей области компетентности.

как виртуальный персонаж с форума предлагаю Вам следующую цитату из European guideline for the diagnosis and treatment of insomnia. J Sleep Res. 2017 Sep 5. doi: 10.1111/jsr.12594.
.... antihistamines, antipsychotics, melatonin and phytotherapeutics are not recommended for insomnia treatment (strong to weak recommendations, low- to very-low-quality evidence)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:47
Сообщения: 169
Тутта писал(а):
Если кто-то пользовал



Я не специалист, я пользователь, для ребенка.
Insomnia не было, было расстройство сна у подростка не позволяющее подростку получать полноценный отдых. Мелатонин применялся в исключительных случаях и на НЕрегулярной основе. Применение контролировалось лечащим врачом. Помогло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 33636
Я так поняла, что вещь хорошая, но не надо думать, что это снотворное.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 13:27
Сообщения: 1877
Все аптеки им завалены, без рецепта
Я пью периодически, как снотворное, если заснуть не могу. Помогает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 01:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2015, 20:30
Сообщения: 489
рекомендуют при смене часовых поясов для быстрого перехода


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 01:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 06:01
Сообщения: 4151
Откуда: Spb--> MOntreal
Algo писал(а):
Все аптеки им завалены, без рецепта
Я пью периодически, как снотворное, если заснуть не могу. Помогает.

Но это не снотворное. Малатонин в нашем огранизме - гормон, который регулирует суточные ритмы. Таблетки, которые в аптеках на всех полках от всех производителей, помогают нормализовать эти ритмы, если они сбиты (джет лаг, например). Я не врач и не фармацевт, спорить с научными сотрудниками о пользе/вреде не буду. Раз продается везде без рецепта, то в худшем случае просто нулевой эффект, я б сказала.
Мне мелатонин не помогал. Зависит от уровня стресса, наверное. валерьянка рубит так, что потом полдня в себя прихожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 02:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
В Канаде и Штатах любят его назначать.

Вреда, наверное, не будет. Мне не помогает.

Нарушения сна могут быть от недостатка самых разных гормонов, витаминов и веществ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 02:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
ElenaT писал(а):
Algo писал(а):
Все аптеки им завалены, без рецепта
Я пью периодически, как снотворное, если заснуть не могу. Помогает.

Но это не снотворное. Малатонин в нашем огранизме - гормон, который регулирует суточные ритмы. Таблетки, которые в аптеках на всех полках от всех производителей, помогают нормализовать эти ритмы, если они сбиты (джет лаг, например). Я не врач и не фармацевт, спорить с научными сотрудниками о пользе/вреде не буду. Раз продается везде без рецепта, то в худшем случае просто нулевой эффект, я б сказала.
Мне мелатонин не помогал. Зависит от уровня стресса, наверное. валерьянка рубит так, что потом полдня в себя прихожу.

Меня лаванда рубит на часов пятнадцать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 03:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18594
Тутта, спать для организма всяко лучше , чем не спать. Мне мелатонин помогает ( не всегда), я принимаю его за час до сна, не позднее. Попробуйте, это не смертельно. Но даже на баночке написано, что нельзя больше 40 дней подряд . И начинайте не более 5 млг. в сутки. И строго соблюдать режим нужно, что бы потом спать и без мелатонина.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 03:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18594
Bentham писал(а):
Меня лаванда рубит на часов пятнадцать.

В каком виде? - эфирного масла, в подушке ( сушенная)?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 04:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
Mara писал(а):
Bentham писал(а):
Меня лаванда рубит на часов пятнадцать.

В каком виде? - эфирного масла, в подушке ( сушенная)?

Просто капелька на блюдечке рядом с кроватью


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 04:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18594
Bentham, здорово! надо попробовать.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 05:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4742
ElenaT писал(а):
Малатонин в нашем огранизме - гормон .. Раз продается везде без рецепта, то в худшем случае просто нулевой эффект

скажем так: негативный эффект позволяющий однозначно запретить продажу гормонального препарата без рецепта не выявлен. Пока ...
А раз нельзя запретить, а производитель хочет делать деньги, то это не запрещено.

Нулевой ли эффект или нет — бабушка на двое, а вот психологу бы лучше не давать легковесные советы.

В любом случае, если есть возможность, то нарушения сна у подростка регулировал бы немедикаментозными способами (до известного, разумеется, предела. А предел или нет — это врачу решать, а не психологу). Психолог бы мог подростку объяснить, что вот эта “большая красная таблетка, которую надо проглотить обязательно целиком, не раскусывая“ решит все проблемы со сном, особенно если на сон грядуще прогулять собаку 30 минут в парке (в аптеке много витаминов в больших красных таблетках). Если не сработает, тогда можно думать дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2014, 00:27
Сообщения: 930
Откуда: Ленинград
Более или менее понятно. Спасибо

У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот...решаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2005, 07:10
Сообщения: 4201
Если стресс, то нервы лучше лечить. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
Тутта писал(а):
Более или менее понятно. Спасибо

У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот...решаю

При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John's Wort. Плюс сеансы психотерапии. И то, и другое помогают очень хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4742
Тутта писал(а):
согласие на мелатонин. Все под присмотром врача

вот путь врач и скажет
но я бы попробовал сначала большую красную таблетку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 13:27
Сообщения: 1877
Bentham писал(а):
ElenaT писал(а):
Algo писал(а):
Все аптеки им завалены, без рецепта
Я пью периодически, как снотворное, если заснуть не могу. Помогает.

Но это не снотворное. Малатонин в нашем огранизме - гормон, который регулирует суточные ритмы. Таблетки, которые в аптеках на всех полках от всех производителей, помогают нормализовать эти ритмы, если они сбиты (джет лаг, например). Я не врач и не фармацевт, спорить с научными сотрудниками о пользе/вреде не буду. Раз продается везде без рецепта, то в худшем случае просто нулевой эффект, я б сказала.
Мне мелатонин не помогал. Зависит от уровня стресса, наверное. валерьянка рубит так, что потом полдня в себя прихожу.

Меня лаванда рубит на часов пятнадцать.

Валерьянка, лаванда... мне прям завидно :) меня не берет...

Но я бы тоже с травок этих начала, вдруг поможет. А уж потом все эти мелатонины в минимальной дозе, 3mg.
И кстати да, витамины тут продают под названием типа Антистресс- внутри всякие разные группы В


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2014, 00:27
Сообщения: 930
Откуда: Ленинград
Вот и я, если что - пустырник пользую, и детям иногда давала.

Почему и написала сюда, потому что сомневаюсь.

Ещё раз спасибо за мнения и знания :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 03:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 13:34
Сообщения: 253
Откуда: Новосибирск-Montréal
Bentham писал(а):
Тутта писал(а):
Более или менее понятно. Спасибо

У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот...решаю

При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John's Wort. Плюс сеансы психотерапии. И то, и другое помогают очень хорошо.

Зверобой и мелатонин - не аналоги. Гормоны вырабатываются по цепочке: триптофан-серотонин-мелатонин. Зверобой задерживает нас в фазе серотонина (хорошее настроение, отсутствие сонливости днем). Он задерживает ингибитор фермента, который расщепляет серотонин, в результате серотонин накапливается.
А мелатонин регулирует суточные ритмы, помогает вовремя засыпать.
Если проблема в засыпании, может, магнезию попить?

_________________
Музыкальные занятия для малышей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 33636
Algo писал(а):
Bentham писал(а):
ElenaT писал(а):
Algo писал(а):
Я пью периодически, как снотворное, если заснуть не могу. Помогает.

валерьянка рубит так, что потом полдня в себя прихожу.

Меня лаванда рубит на часов пятнадцать.

Валерьянка, лаванда... мне прям завидно :) меня не берет...

Вот и я обзавидовалась. Какая там валерьянка, какой пустырник с лавандой, а мелатонин вообще никак. Валокордин капель 50 немного расслабляет, особенно если вискарем запить, но на сон не влияет, ни на способности управлять машиной.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 10714
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Тутта писал(а):
Если кто-то пользовал, или есть реальные специалисты, поясните что это такое (гугль консультировала)

Психолог советует в связи с расстройством сна у подростка.

Спасибо

Посмотрите в сторону Глицина (благо его уже можно онлайн купить...) - рассасывать под языком, не глотать

его же аналог + который-то из витаминов В = местное средство Gaba - пить натощак

(ща меня тут тапками закидают...))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 12525
Откуда: Msk > Qc > Mtl
Gavana писал(а):
Если стресс, то нервы лучше лечить. ИМХО

Надо не нервы лечить, а устранять источник стресса. Или установку подростка на важность ситуации. Это не нервы, а другое.

Говорят, ещё китайские травки - сила. Китайцы такие сборы делают, наши лаванды со зверобоями рядом не валялись. И их нельзя пить дольше месяца. Но надо сходить на диагностику к грамотному китайскому врачу (MD TCM).
Действие на себе испытала. Лаванды, валерьянки, зверобои, глицин и прочие наши средства для меня всегда как мёртвому припарки. Попила пару недель китайских сборов - проняло. Правда, у меня не со сном проблемы были.
Если попадёте к действительно хорошему китайскому врачу, которых один на много, он даже за несколько сеансов может изменить паттерн реакций подростка на стресс.

_________________
Гадаю на картах таро
Изображение Изображение


Последний раз редактировалось Merlion 22 окт 2017, 13:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 33636
tanko писал(а):
Тутта писал(а):
Если кто-то пользовал, или есть реальные специалисты, поясните что это такое (гугль консультировала)

Психолог советует в связи с расстройством сна у подростка.

Спасибо

Посмотрите в сторону Глицина (благо его уже можно онлайн купить...) - рассасывать под языком, не глотать

его же аналог + который-то из витаминов В = местное средство Gaba - пить натощак

(ща меня тут тапками закидают...))))

Как выяснилось вместо глицина можно просто поесть мяса.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 10714
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Нет-нет писал(а):
tanko писал(а):
Тутта писал(а):
Если кто-то пользовал, или есть реальные специалисты, поясните что это такое (гугль консультировала)

Психолог советует в связи с расстройством сна у подростка.

Спасибо

Посмотрите в сторону Глицина (благо его уже можно онлайн купить...) - рассасывать под языком, не глотать

его же аналог + который-то из витаминов В = местное средство Gaba - пить натощак

(ща меня тут тапками закидают...))))

Как выяснилось вместо глицина можно просто поесть мяса.

Мяса ем много и мясом заедаю (это кста плохо лично для моего здоровья...))) - но как глицин оно совсем не действует!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2005, 07:10
Сообщения: 4201
а где вы глицин покупаете. Как он называется по английски?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 10714
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Gavana писал(а):
а где вы глицин покупаете. Как он называется по английски?

так и называется

https://www.ebay.ca/sch/sis.html?_nkw=+%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD+10+%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA+%28+glycine+%29+%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0%2C+500+%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA+x+100mg.&_id=262884381400&&_trksid=p2057872.m2749.l2658

http://www.ebay.ca/itm/Now-Foods-GABA-100-200-Veg-Capsules-Neurotransmitter-Relaxation-Non-GMO-Kosher-/192040261277?var=&hash=item2cb67dd69d:m:mVmuBARKxzjR0rUkcgJwznw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 33636
Говорят это эффект плацебо. потому что глицин это именно аминокислоты. что в мясе.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4742
Bentham писал(а):
При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John's Wort.

при каких тех же? Вы видели пациента?
Экстракт зверобоя даёт позитивный эффект выше плацебо у пациентов с легкой депрессией. У подростка диагностирована депрессия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB