Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 19 окт 2019, 16:10

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Казалось бы бесспорно, что здоровье влияет на красоту. Тему красоты уже вроде обсудили и все про неё выяснили. А связь со здоровьем и КАК оно на красоту влияет?

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Последний раз редактировалось Elle 10 фев 2019, 23:27, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
tanko писал(а):
Tierra Verde писал(а):
впитывается в кровь и несется убивать вирусы. )) Дезинфекция. И при ангине хорошо. А старинные рецепты- молоко с содой при простуде даже детям.

в кровь??? вирусы убить не так просто, убивала бы их сода - было бы прекрасно....
.

tanko писал(а):
Я поняла - пить соду при простуде - это совет из разряда ощелочить организм и вылечить рак...
а на самом деле, ощелачивание организма на клеточном уровне и прием соды внутрь - вообще разные вещи


При ангине советуют полоскать горло содовым раствором (вода, сода, морская соль) В этом случает можно говорить, если не о вирусах, то о снятии воспаления. Такой же прием хорош для воспаленных десен.

Про соду внутрь много написано, и да, это рекомендуют для нормализации pH крови. Норма от 6 до 7. Если 5 уже плохо. НО! содой действительно можно посадить ЖКТ. Нормализовать pH лучше питанием - регулировать прием продуктов окисляющих и ощелачивающих. Кстати, кислые на вкус продукты не обязательно закисляют организм.

И чтобы 2 раза не вставать :D на кожу очень влияет состояние ЖКТ. При больной печени и кишечнике кожа не будет выглядеть хорошо, хоть не покидай косметический салон сутками.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Последний раз редактировалось Elle 09 фев 2019, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Tierra Verde писал(а):
Не будем спорить. Время не стоит на месте, наука идет вперед. Но вот о чем пишет Елена Рерих в прошлые времена:

31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису:
Интересно отметить, что в наших местных газетах один английский доктор сообщает, что он с большим успехом применял простую соду (употребляемую для мытья посуды) от всяких воспалительных и простудных заболеваний, включая и воспаление лёгких. Причём он давал её в довольно больших дозах чуть ли не по чайной ложке до четырёх раз в день на стакан молока или воды. Конечно, английская чайная ложка меньше нашей русской.
Моя семья при всех простудах, особенно при ларингите и крупозном кашле, употребляет горячее молоко с двууглекислой содою. На чашку молока кладём чайную ложку соды. Конечно, некоторые берут меньше, другие больше.

... люди не верят простым и знакомым лекарствам. Это несомненно так. Но всегда можно приложить нечто, изменяющее слегка видимость или дающее впечатление нового соединения. Так здесь, когда нам приходится давать чистую воду, мы наливаем ее в бутылочку, придавая вид лекарства, иначе люди уйдут глубоко разочарованные; а так чистая вода творит чудеса. Но сода получила повсеместное признание, и сейчас ею увлекаются, особенно в Америке, где она применяется чуть ли не против всех болезней.
Я спасаюсь содой от многих воспламенений центров. Также она утишает боли в солнечном сплетении. Нам указано принимать соду два раза в день, так же, как и валериан, не пропуская ни одного дня. Сода предупреждает многие заболевания, включая даже рак.

... Сейчас на соду обращено большое внимание всего медицинского мира, и в Германии установлено, что сода способствует обмену веществ и усиляет работоспособность...

... Сода также весьма полезна при усталости; на личном опыте знаю, как усталость исчезает после приема соды. Были случаи излечивания рака натиранием содою. В древности содовые поля назывались станом Богов. Сама сода – священным пеплом. Все это указывало на ее целебное свойство.

... Берегите себя, и пусть Ваше солнечное сплетение действует. Не принимайте никаких лекарств, сода – самое лучшее средство. (с)

Спорить не будем. Я уважаю Елену Рерих, Ивана Павловича Неумывакина и многих, кто советует пить соду. НО! У меня вопрос: Вы лично, на себе это проверили? Я проверила. Чуть не угробила ЖКТ. Теперь только продуктами регулирую рН крови. У меня тестер рН, так что я в теме.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Последний раз редактировалось Elle 10 фев 2019, 00:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
A.K. писал(а):
tanko писал(а):
сода - щелочь
в желудке кислая среда
все это нейтрализуется - пользы никакой, жкт сбивается с работы...
а к простудам какое отношение имеет сода в желудке??? вирусы обычно воздушно-капельным распространяются...

Oтличный повод узнать что-то новое для себя, никогда бы не подумала. Спасибо
Цитата:
Il est également un bon soutien de la digestion : il apaise efficacement l'acidité gastrique en cas de brûlure d'estomac. Il aide à gérer les nausées des lendemains de fête.

Цитата:
Une étude récente montre que le bicarbonate aiderait aussi à combattre l'inflammation engendrée par certaines maladies auto-immunes comme la polyarthrite rhumatoïde ou la sclérose en plaques.

Цитата:
Très efficace contre les inflammations, le bicarbonate de soude est fortement recommandé dans le traitement de certaines maladies inflammatoires comme la polyarthrite rhumatoïde ou encore la sclérose en plaques.

В желудке - кислая, в двенадцатиперстной кишке - щелочная, в толстой кишке - слабо кислая.
При изжоге после вечеринки, наверное, можно. При прочих заболеваниях серьезных... нужно думать.
Я много изучала этот вопрос, на себе испытывала. Мне всё-таки ближе регулировать рН с помощью питания:
Изображение

Изображение

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 01:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 17:41
Сообщения: 8675
Elle писал(а):
НО! У меня вопрос: Вы лично, на себе это проверили? Я проверила.
А я разве сказала пить регулярно? Если человек вдруг заболел, выпить пол-чайной ложки соды один раз в начале болезни, это чем же испортит ЖКТ? Разве, только очистит. :roll: А от этого только польза. :s17:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Tierra Verde писал(а):
Elle писал(а):
НО! У меня вопрос: Вы лично, на себе это проверили? Я проверила.
А я разве сказала пить регулярно? Если человек вдруг заболел, выпить пол-чайной ложки соды один раз в начале болезни, это чем же испортит ЖКТ? Разве, только очистит. :roll: А от этого только польза. :s17:

А вот эта цитата "Нам указано принимать соду два раза в день, так же, как и валериан, не пропуская ни одного дня" о другом.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 17:41
Сообщения: 8675
Elle писал(а):
А вот эта цитата "Нам указано принимать соду два раза в день, так же, как и валериан, не пропуская ни одного дня" о другом.
это мои слова или цитата, как простая информация, как было раньше? Начало прочитали? Время не стоит на месте, наука идет вперед. Но вот о чем пишет Елена Рерих в прошлые времена:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 01:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Tierra Verde писал(а):
Elle писал(а):
А вот эта цитата "Нам указано принимать соду два раза в день, так же, как и валериан, не пропуская ни одного дня" о другом.
это мои слова или цитата, как простая информация, как было раньше? Начало прочитали? Время не стоит на месте, наука идет вперед. Но вот о чем пишет Елена Рерих в прошлые времена: Или у вас только миг между прошлым и настоящим? :D

:D :D :D Нет! У меня не миг. В настоящем рекомендуют многие авторитетные люди именно постоянным потреблением соды отрегулировать рН, что способствует общему оздоровлению организма, а не лечению конкретного заболевания

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 02:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 17:41
Сообщения: 8675
Elle писал(а):
а не лечению конкретного заболевания
а я лечу простуду, когда нужно стать здоровой за два дня и готов жевать все подряд, что-то, да и поможет. :wink: Из гостей вернулись, ясное дело "переевши", пол-чайной ложки соды на полстакана воды с мыслью "хуже не будет"... Это же переиодичекое питье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 03:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 36436
ЖКХ это жилищно коммунальное хозяйство?

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 03:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Нет-нет писал(а):
ЖКХ это жилищно коммунальное хозяйство?

:D :D ой, буковки перепутались. ЖКТ, конечно. Хотя желудочно-кишечное хозяйство звучит!!!

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 11005
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Elle писал(а):
....рекомендуют многие авторитетные люди ....

они медики?

от изжоги есть куча безопасных современных средств, более сбалансированных чем сода...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2015, 10:51
Сообщения: 9475
Elle писал(а):
Tierra Verde писал(а):
Не будем спорить. Время не стоит на месте, наука идет вперед. Но вот о чем пишет Елена Рерих в прошлые времена:

31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису:
Интересно отметить, что в наших местных газетах один английский доктор сообщает, что он с большим успехом применял простую соду (употребляемую для мытья посуды) от всяких воспалительных и простудных заболеваний, включая и воспаление лёгких. Причём он давал её в довольно больших дозах чуть ли не по чайной ложке до четырёх раз в день на стакан молока или воды. Конечно, английская чайная ложка меньше нашей русской.
Моя семья при всех простудах, особенно при ларингите и крупозном кашле, употребляет горячее молоко с двууглекислой содою. На чашку молока кладём чайную ложку соды. Конечно, некоторые берут меньше, другие больше.

... люди не верят простым и знакомым лекарствам. Это несомненно так. Но всегда можно приложить нечто, изменяющее слегка видимость или дающее впечатление нового соединения. Так здесь, когда нам приходится давать чистую воду, мы наливаем ее в бутылочку, придавая вид лекарства, иначе люди уйдут глубоко разочарованные; а так чистая вода творит чудеса. Но сода получила повсеместное признание, и сейчас ею увлекаются, особенно в Америке, где она применяется чуть ли не против всех болезней.
Я спасаюсь содой от многих воспламенений центров. Также она утишает боли в солнечном сплетении. Нам указано принимать соду два раза в день, так же, как и валериан, не пропуская ни одного дня. Сода предупреждает многие заболевания, включая даже рак.

... Сейчас на соду обращено большое внимание всего медицинского мира, и в Германии установлено, что сода способствует обмену веществ и усиляет работоспособность...

... Сода также весьма полезна при усталости; на личном опыте знаю, как усталость исчезает после приема соды. Были случаи излечивания рака натиранием содою. В древности содовые поля назывались станом Богов. Сама сода – священным пеплом. Все это указывало на ее целебное свойство.

... Берегите себя, и пусть Ваше солнечное сплетение действует. Не принимайте никаких лекарств, сода – самое лучшее средство. (с)

Спорить не будем. Я уважаю Елену Рерих, Ивана Павловича Неумывакина и многих, кто советует пить соду. НО! У меня вопрос: Вы лично, на себе это проверили? Я проверила. Чуть не угробила ЖКХ. Теперь только продуктами регулирую рН крови. У меня тестер рН, так что я в теме.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 3YvMq1c0jA

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2006, 20:42
Сообщения: 3292
Откуда: Минск-Bruxelles-Montreal
tanko писал(а):
Elle писал(а):
....рекомендуют многие авторитетные люди ....

они медики?

от изжоги есть куча безопасных современных средств, более сбалансированных чем сода...

+ много.
Абсолютно согласна с тем, что Вы пишете.
21 век на дворе, а тут все норовят народными средствами стать здоровее.

_________________
Voir clair, c’est déjà avancer


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
tanko писал(а):
Elle писал(а):
....рекомендуют многие авторитетные люди ....

они медики?

Иван Павлович Неумывакин Доктор медицинских наук,
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... m1WVycz3RU

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 11005
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Elle писал(а):
tanko писал(а):
Elle писал(а):
....рекомендуют многие авторитетные люди ....

они медики?

Иван Павлович Неумывакин Доктор медицинских наук,
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... m1WVycz3RU

оооой....
погуглила...

Википедия - "Эта статья предлагается к удалению."

причины этого : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/28_%D0%BC%D0%B0%D1%8F_2018#%D0%9D%D0%B5%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

"...он в то же время придерживался различных ненаучных положений, являлся приверженцем псевдонаучного эзотерического направления так называемой эниологии[10] (биоэнергоинформатики)[11][12]. "

Для меня такие люди совсем не авторитет, остальные уж как сами знают...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 11005
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
" Явным образом ошибочно восстановлено (статья в Википедии), поэтому выносится снова на КУ, согласно Википедия:Удаление_страниц#Регламент_ВП:ВУС Статья восстановлена по аргументам соответствия п.4,5,6 ВП:УЧС, а также "да и "заслуженный изобретатель России" наверно в этот пункт тоже добавит веса. Плюс он лауреат Государственной премии РФ, а это кажется даже по формальному критерию может пройти" после того как статья якобы была переписана по источникам. Однако, если посмотреть внимательно, то 1) в статье примерно 0 АИ, даже те которые формально могут за них сойти максимум упоминают персону в некотором ряду; 2) соответствия ни одному из пунктов ВП:УЧС нет - максимум можно защитать половинку п.4 за несколько публикаций в журналах средней руки. Ни один из других заявленных пунктов не подтвержден источниками достойного уровня; 3) журналистские заявления про "легендарную личность" и "стоящего у истоков космической медицины" (сейчас скрыты в статье, чтобы в народ не пошло) с источниками опровергнуты здесь [6]; 4) после работы в академическом институте Неумывакин занимался псевдонаучными методами "лечения" (и крайне опасными для людей) по которой под маркой "великого ученого" работаю некие "лечебные" центры. НУ и написанием таких же псевдонаучных книжек. Т.е. здесь еще требуется соблюдение ВП:МАРГ и крайняя строгость при подборе источников, но вместо этого статья под эгидой "одна бабка сказала". Предлагаю исправить недосмотр администратора, который это восстановил. --El-chupanebrei (обс.) 22:24, 28 мая 2018 (UTC)

PS. Разумеется никаких приличных источников на заслуженных и госпремии нет. --El-chupanebrei (обс.) 22:25, 28 мая 2018 (UTC)

С точки зрения непредвзятого читателя все ВП:МАРГ тут соблюдены на 100% - если уж даже Российское ТВ говорит, что занимался нетрадиционной медициной и народный целитель и автор оздоровительных методик с использованием перекиси водорода и соды. Что еще надо, чтоб показать маргинальность? Macuser (обс.) 17:02, 29 мая 2018 (UTC)


О какой научности может идти речь?

Спасибо, почитала, составила свое мнение)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
tanko писал(а):
О какой научности может идти речь?

Спасибо, почитала, составила свое мнение)))

О! Противников нетрадиционной медицины столько! Традиционная медицина и фармацевтическая промышленность никогда не признают что-то на чем они не зарабатывают миллионы.
Впрочем, мы можем судить о достижениях тех и других только на собственном опыте. А пишут и те и другие много - выбор за нами во что верить.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 11005
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Elle писал(а):
tanko писал(а):
О какой научности может идти речь?

Спасибо, почитала, составила свое мнение)))

О! Противников нетрадиционной медицины столько! Традиционная медицина и фармацевтическая промышленность никогда не признают что-то на чем они не зарабатывают миллионы.
Впрочем, мы можем судить о достижениях тех и других только на собственном опыте. А пишут и те и другие много - выбор за нами во что верить.

я совсем не противник нетрадиционной медицины...
но предпочитаю опираться на здравый смысл и элементарные знания вместо опытов на себе - потому что кто-то чо-то решил проверить (и заодно сколотить под шумок денег на всяких выведениях шлаков, и ты ды...)
люди от безысходности идут за любыми экспериментаторами...однако если б все так было просто - то была бы уже огромная толпа вылечившихся - содой от рака например...(есть же такой нетрадиционный вариант?)
однако этой толпы вылечившихся не наблюдается... отчего бы это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2006, 20:42
Сообщения: 3292
Откуда: Минск-Bruxelles-Montreal
Elle, Вы тогда дисклаймер пишите: И.П. Неумывакин, Доктор медицинских наук, практикующий в области нетрадиционной медицины...
Оно, так умнее будет.
Со всех сторон.

_________________
Voir clair, c’est déjà avancer


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 36436
О нетрадиционной медицине. Рассказ немного длинный, но чудесный! Вот фрагмент

Никакого образования, кроме школы, у Ивана Ивановича не было. Приехал он в Москву из Челябинска, а еще до этого жил в какой-то глухой деревне, где щи лаптем хлебал.
Он полагал, что человечеству, кроме его ипликатора ничего и не надо.

Пациенты у Ивана Ивановича в подавляющем большинстве были слегка (некоторые и не слегка) приP&%днуты. Обычно прием проходил так. В дверь кто-то осторожно стучал. Я открывал и видел на пороге очередное %#анько.
-Скажите, пожалуйста, здесь принимает знаменитый целитель Иван Иванович Кузнецов?
-Да, проходите, пожалуйста. Иван Иванович к Вам посетитель!

Иван тут же шел встречать пациента. Несмотря на отсутствие ноги, передвигался он очень быстро. Если у него был другой клиент, то он правило его бросал и устремлялся к новой жертве.
Вместо «здравствуйте» Иван говорил какую-нибудь фразу типа:
-Ох, наелся я сегодня до отрыжки!

Обычно новый клиент, увидев выросшего перед ним взъерошенного мужика с палкой, начинал что-то ошалело лепетать:
-Иван Иванович, я много лестного слышал о Вас, и мне бы очень хотелось попасть в Ваши руки. У меня заболевание….
Но договорить И.И. никому не давал:
-Снимайте штаны! – орал он своим каркающим голосом.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2015, 10:51
Сообщения: 9475
:s6: :s6: :s6: :s6: :s6:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 22:43
Сообщения: 44987
Откуда: Оттуда
Elle писал(а):
Чуть не угробила ЖКХ.


ЖКХ.
жилищно-коммунальное хозяйство, что ли? :roll:

_________________
Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
tanko писал(а):
я совсем не противник нетрадиционной медицины...
но предпочитаю опираться на здравый смысл и элементарные знания вместо опытов на себе - потому что кто-то чо-то решил проверить (и заодно сколотить под шумок денег на всяких выведениях шлаков, и ты ды...)
люди от безысходности идут за любыми экспериментаторами...однако если б все так было просто - то была бы уже огромная толпа вылечившихся - содой от рака например...(есть же такой нетрадиционный вариант?)
однако этой толпы вылечившихся не наблюдается... отчего бы это?


Так и я не против традиционной медицины. У них обеих есть и плюсы и минусы. Я против слепой веры в традиционную медицину ( А он медик? Значит, он прав)

А разве прием любых препаратов не опыт на себе? Только потому что назначил врач с дипломом медика? "Принимайте этот антибиотик... Не помогло? Тогда вот этот.... Нет улучшений, вот более сильный.... Да, это может быть последствием приема антибиотиков, но против этого вот средство, а если не поможет, направлю к хирургу" Вот это не опыт над собой?

От безысходности? Так это ж после того, как традиционная медицина оказалась бессильной. Не это ли говорит о том, что традиционная медицина не всесильна? И есть уже признанные традиционной медициной случаи излечения нетрадиционными методами.

Толпы вылечившихся от любого хронического заболевания традиционной медициной тоже не наблюдается. Про рак вообще говорить не стоит, в традиционной медицине только хирургия (облучение и химия в дополнение к ней) и даже новые открытия иным способом не очень практикуются.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Lyalusha писал(а):
Elle, Вы тогда дисклаймер пишите: И.П. Неумывакин, Доктор медицинских наук, практикующий в области нетрадиционной медицины...
Оно, так умнее будет.
Со всех сторон.

Оно конечно было бы умно зачеркнуть десятилетия его работы в традиционной медицине. Причем не сельским доктором, а именно там, где были доступны все достижения современной традиционной медицины. Так что то, что после всего этого он заинтересовался нетрадиционной мне лично тоже стало интересно.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Нет-нет писал(а):
О нетрадиционной медицине. Рассказ немного длинный, но чудесный! [/url]

Совершенно верно - дурак герой рассказа. Вот его сосед из того же села пошел другим путем - в правительство, и параллельно в собственники фармацевтической компании. Стал зарабатывать миллионы, значительную часть отдавая на рекламу мед.препаратов от которых хорошо, если вреда нет спустя годы.

Я не утверждаю, что шарлатанов в нетрадиционной нет. Но и то что традиционная все больше бизнес, чем здавоохранение я не сомневаюсь.

Мне достаточно знать кто владеет фармкомпанией, как раскручивает производимые ею препараты и как влияет на рекомендации врачами этих препаратов. Работала в этой сфере и знаю, сколько там заботы о пациентах, а сколько о своем кармане.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Последний раз редактировалось Elle 09 фев 2019, 23:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота и здоровье... и возраст
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Цифра писал(а):
ЖКХ.
жилищно-коммунальное хозяйство, что ли? :roll:

"Шутка повторенная дважды превращается в глупость" (с)

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 03:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 11005
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Elle писал(а):
А разве прием любых препаратов не опыт на себе? Только потому что назначил врач с дипломом медика? "Принимайте этот антибиотик... Не помогло? Тогда вот этот.... Нет улучшений, вот более сильный.... Да, это может быть последствием приема антибиотиков, но против этого вот средство, а если не поможет, направлю к хирургу" Вот это не опыт над собой?
.

нет, это не опыты...
препараты проходят очень долгий путь клинических проверок и испытаний, ну а результат неодинаков - так и исходные данные неодинаковы (разная степень болезни, разные организмы, возраст в конце концов у пациентов разный...)
соду кто-то испытывал клинически на сотнях тысяч людей в течение длительного времени для лечения простуды (или чего другого?) где официальные выводы? или перекись водорода)))

по поводу вышеназванного врача - там все его степени, участия в разработках и прочее подвергаются большому сомнению...
так себе светило...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 04:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3723
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
tanko писал(а):
Elle писал(а):
А разве прием любых препаратов не опыт на себе? Только потому что назначил врач с дипломом медика? "Принимайте этот антибиотик... Не помогло? Тогда вот этот.... Нет улучшений, вот более сильный.... Да, это может быть последствием приема антибиотиков, но против этого вот средство, а если не поможет, направлю к хирургу" Вот это не опыт над собой?
.

нет, это не опыты...
препараты проходят очень долгий путь клинических проверок и испытаний, ну а результат неодинаков - так и исходные данные неодинаковы (разная степень болезни, разные организмы, возраст в конце концов у пациентов разный...)
соду кто-то испытывал клинически на сотнях тысяч людей в течение длительного времени для лечения простуды (или чего другого?) где официальные выводы? или перекись водорода)))

по поводу вышеназванного врача - там все его степени, участия в разработках и прочее подвергаются большому сомнению...
так себе светило...

Вы правы в том, что действие одного и того же лекарства зависит от исходных данных пациента, а следовательно для этого пациента результат неоднозначен, что и является опытом на этом пациенте.

О клинических испытаниях, получении сертификатов и лицензий... знаю эту "кухню" изнутри, а потому не очень надеюсь.

По поводу Неумывакина И.П. вопрос: КТО подвергает сомнению все его степени, участие в разработках? Кто эти люди и почему Вы ИМ доверяете?

И второй вопрос: исходя из сомнений по поводу участия этого доктора в разработках, Вы должны сомневаться в том, что он "испытывал клинически на сотнях тысяч людей в течение длительного времени", логично?
Так же логично прежде чем принимать испытанное лекарство сначала убедиться в том, что те, кто проводят испытания лекарств не подвергнуться сомнению в будущем, верно?
Разве в таком случае логична слепая вера в действенность лекарств и рекомендаций врачей? Или все-таки все приходит с личным опытом?

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 04:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 13930
Откуда: Msk > Qc > Mtl > Toronto
tanko писал(а):
препараты проходят очень долгий путь клинических проверок и испытаний, ну а результат неодинаков - так и исходные данные неодинаковы (разная степень болезни, разные организмы, возраст в конце концов у пациентов разный...)

недавно читала, что New Scientist провёл исследования именно на эту тему. По результатам оказалось, что полную процедуру проверки эффективности и качества (randomized, placebo-controlled, double-blind, animal-tested) проводили примерно в 20% случаев.

А то, что врачи западного образования ударяются в альтернативщину, это довольно распространённое явление. Лично знаю 5 шаманок (семейный врач, детский хирург, 3 медсестры), одну народную колдунью (врач) и спеца по терапии прошлых жизней (педиатр). Все сделали в своей жизни выбор отойти от западной медицины и уйти в альтернативные методы лечения. Все довольно успешны на своей новой стезе. Потому что в области помощи людям определяющим является намерение целителя, а не обёртка, в которую завёрнуто это намерение.

Это не значит, что ваш Неумывакин хороший спец. Если у него было намерение прославиться новыми оригинальными методами, а не лечить людей, он был плохим спецом в любой области.

_________________
Гадаю на картах таро и учусь на доктора
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB