Café Québécois
http://www.razgovory.com/ru/forum/

Накопительный план для детей
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=77624
Страница 1 из 1

Автор:  2028 [ 31 мар 2016, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Накопительный план для детей

Кто хорошо осведомлен о широко рекламируемом детском накопительном плане на учебу?
Пожалуйста поделитесь своими размышлениями. Плюсы, минусы...

Автор:  Shadow [ 31 мар 2016, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

2028 писал(а):
Кто хорошо осведомлен о широко рекламируемом детском накопительном плане на учебу?
Пожалуйста поделитесь своими размышлениями. Плюсы, минусы...


Если есть серьезные намерения дать детям здесь образование - то это надо делать. Вам дают 30% на ваши деньги. Сбережения растут без налогов (канадских).

Есть определенные сложности с тем что у игры есть правила (максимумы, возрастные ограничения...). Но по-любому, если не терять деньги на инвестициях в RESP, то не потеряете. Поищите на cайте theglobeandmail, там есть несколько очень хороших и легко читаемых статей про RESP.

Автор:  2028 [ 01 апр 2016, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Спасибо.
Читаю , собираю информацию, но нигде не могу найти ответ на вопрос: как эти сбережения RESP повлияют на прет и бурс?

Автор:  Shadow [ 02 апр 2016, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

2028 писал(а):
Спасибо.
Читаю , собираю информацию, но нигде не могу найти ответ на вопрос: как эти сбережения RESP повлияют на прет и бурс?


Сложно сказать, я не изучал этот вопрос детально. Смею предположить что если сбережений не хватает на обучение, то займ можно будет взять всегда. Это раз. Насчет стипендии...я не знаю кому и как ее дают, но считаю что это не должно быть решающим фактором для меня (то есть моих детей).

Два. Займ - это всегда займ. Они висит на шее, ограничивает возможности, и вы (дети) платите %. К тому времени когда дети вырастут Вы не знаете на каких условиях будут доступны эти займы. Если можно избежать займа и при этом не переходить на Kraft Dinner ;) - лучше избежить займа.

RESP - это такая машинка которая помогает Вам накопить больше на обучение детей. Если Вам нечего копить - она Вам не нужна. Если у вас есть что откладывать - откладывайте сначала себе (RRSP, TFSA...) а потом детям. Логика - дети могут взять займ на обучение и потом у них есть шанс его отдать. А вот у Вас, когда Вы больше не будете работать и понадобится пенсия, такого займа не будет. RESP - это для тех кто откладывал бы деньги на детское образование в любом случае, даже если бы не было грантов. Это три.

Ну и наконец, "3-с-половиной" - это 30% которые Вам дают на Ваши деньги сразу. Это много. Нет практически никакого смысла класть в RESP больше чем сумма, на которую Вам дают грант (2500 на дите сейчас).

Вот так я это вижу.

Автор:  2028 [ 03 апр 2016, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Логика - дети могут взять займ на обучение и потом у них есть шанс его отдать.



Полностью разделяю вашу логику. Поэтому очень бы хотелось чтобы они воспользовались своим правом на прет и бурс, который смог ли бы отдать со своего зароботка (может быть это будет их одна годовая зарплата). Поэтому пытаюсь понять как повлияют на это сбережения в RESP. При расчете на прет и бурс., написано, что не надо указывать доходы от RESP. Хорошо, но почему? Потому что они их не учитывают или потому что они о них и так знают. Так как эти фонды RESP прозрачны и они с ними консультируются. Ведь как они насчитывают прет и бурс никто не знает.

Другой вопрос,написано:
отчисления в RESP не уменьшают ваш годовой доход, в отличие от RRSP.
При получении средств с RESP (на учебу), студент должен будет задекларировать полученный грант и инвестиционный доход как налогооблагаемый доход. Но, как правило, у студентов годовые доходы низкие, поэтому налоги соответствующие.


Значит он 2 раза облагается налогом ?

Автор:  2028 [ 03 апр 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Кстати вот нашла:

viewtopic.php?f=20&t=44256&start=30

herisson, а она специалист в этом, конкретно говорит, пока свои деньги не потратишь, прет и бурс не дадут.

Автор:  Леша [ 03 апр 2016, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

2028 писал(а):
...Поэтому очень бы хотелось чтобы они воспользовались своим правом на прет и бурс...


А вот поясните, плз, что вы знаете по этой теме?
Мне она интересна, ибо ребенок уже так через года три окончит школу и возникнет вопрос о поступлении в университет.

Насколько я понимаю, что если родители "нормально работающие" люди, т.е. не сидят на велфере, то стипендия юному студенту не светит. Скажут - родители должны содержать.

А вот про займ кто знает? Займ то хоть дадут в любом случае, если попросишь?

Кто проходил ситуацию и точно знает что и как?

Автор:  2028 [ 04 апр 2016, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

В ветке "учеба " есть обсуждение на эту тему с указанием калькулятора. можете посчитать согласно вашей ситуации. Заодно и нам расказать что вы об этом думаете, если хотите конечно.

viewtopic.php?f=37&t=33720

http://www.afe.gouv.qc.ca/fr/pretsBours ... bilite.asp

Автор:  Shadow [ 04 апр 2016, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

2028 писал(а):
Логика - дети могут взять займ на обучение и потом у них есть шанс его отдать.





Значит он 2 раза облагается налогом ?


А да и нет. В смысле - да, он декларируется. Но, с учетом того что студент зарабатывает мало, скорее всего он ничего не заплатит за это, или заплатит очень мало (богатый студент ;) ). К тому же, как я понимаю, та часть которая рассчитывается на основе вложений в RESP не облагается налогом.

http://www.theglobeandmail.com/globe-investor/personal-finance/household-finances/the-abcs-of-how-to-withdraw-from-your-resp/article4256625/

Автор:  __Yura [ 04 апр 2016, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Уже лет 5 как платим каждый месяц.
Позвоните Татьяне Карповой ("Эрисон" на форуме").
раб. 514-353-3177, доб. 2241,
сотовый: 514-970-9071.

Автор:  Bjorkmann [ 08 апр 2016, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

2028 писал(а):
Другой вопрос,написано:
отчисления в RESP не уменьшают ваш годовой доход, в отличие от RRSP.
При получении средств с RESP (на учебу), студент должен будет задекларировать полученный грант и инвестиционный доход как налогооблагаемый доход. Но, как правило, у студентов годовые доходы низкие, поэтому налоги соответствующие.


Значит он 2 раза облагается налогом ?

HET
Подоходным налогом облагается только та часть денег, которaя добавилась к вашим взносам в RESP (accumulated income). Ваши вложения снимаются в полном объёме без уплаты каких-либо налогов.

Автор:  2028 [ 09 апр 2016, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

__Yura писал(а):
Уже лет 5 как платим каждый месяц.
Позвоните Татьяне Карповой ("Эриксон" на форуме").
раб. 514-353-3177, доб. 2241,
сотовый: 514-970-9071.


Так это она и писала на форуме . отвечая на вопрос :
viewtopic.php?f=20&t=44256&start=30


а на получение прета-бурса всё это никак не отразится?
Herisson:
"Отразится - пока не истратите все деньги на счету, об этом не может быть и речи.
Но вот в чём изюминка - дети, которым сейчас менее 8-ми лет, могут и не иметь опции - во всяком случае стипендии.
Почему? Бебибум начал выходить на пенсию и скоро практически весь туда рванёт, а так как он везде активно вкладывал, то должен и активно получать, а денег то нет! В том числе и поэтому открыта иммиграция, в том числе и поэтому постепенно поднимаются цены на образование, в том числе и поэтому по-тихоньку начинаются изменения в медицине ( то это не покрывается картой Малади, то снижается % покрытия на медицину и тд)."

Интересно она не изменила свое мнение.Ведь все-таки это было в 2011 . Herisson, пож-та, в студию...

Так что с двойным налогообложением все ясно, его нет, но вот вопрос о прет и бурс остается открытым.
Нужели никто еще не запрашивал прет и бурс, из тех кто открывал эти фонды раньше?

Автор:  nypocheny [ 10 апр 2016, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Самый важный вопрос во всем этом- а будет ли он учиться ваш ребенок ?
Здесь очень многие не продолжают обучение (1)

Налоги берутся один раз и присылают релеве в конце года уже с налогами из ваших накоплений.
И очень интересно, что этот факт почему то очень обиден для студентов.
У меня девочка делала декларацию- чуть не заплакала по этому поводу (2)

А ни кто не задавал себе вопроса: Почему он так навязывается этот REEE ?
Страховые агенты в равной степени со страховками, занимаются как и REER так и REEE - почему ? (3)

Инфляция, фактор времени, уменьшенные пенсии, невыплаченные прет и бурсы и я думаю надо очень хорошо понимать,
а что будет с деньгами , если ребенок не станет учиться ? (4)

А как развернется ситуация ,
если эту сумму класть просто под проценты в банк ? (5)

Если взглянуть на калькулятор- там фантастические суммы
- можно десяток лет учиться в МКГИЛ - 5000$ в год. Обучение 3 года- полная программа- 15 000 $ ( в среднем)
А с остальными что делать ? (6)

А если Вы будете работать в хорошей компании и зарабатывать хорошие денежки- вам соотвесвенно урежут ( и сильно) детское пособие.
А что с контрактом ? (7)

В МАКГИЛе , который очень хорошо спонсируются ( богатыми пожилыми англофонами в том числе, и очень активно)
огромное количество бурсов ( не прет) на обучение и другие всевозможные заслуги .
Имеете ли Ваш ребенок на них право ? (8)

Автор:  Bjorkmann [ 13 апр 2016, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

(3) - зарабатывают по факту продажи, дальше им искренне всё равно
(4) - перекинете RESP в RRSP
(5) - не увидите грантов от правительства, которые и являются основным смыслом RESP
(6) - снимать с RESP пока ребёнок учится и его доход облагается низкими ставками налогов или не облагается вообще.

Автор:  Shadow [ 13 апр 2016, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Bjorkmann писал(а):
(3) - зарабатывают по факту продажи, дальше им искренне всё равно
(4) - перекинете RESP в RRSP
(5) - не увидите грантов от правительства, которые и являются основным смыслом RESP
(6) - снимать с RESP пока ребёнок учится и его доход облагается низкими ставками налогов или не облагается вообще.



Добавлю что "можно десяток лет учиться в МКГИЛ - 5000$ в год" - это сейчас. Дети - они маленькие :) Я уверен что через непродолжительное время в Квебеке это все тоже "поправят". Так или иначе. Или Квебек поймет, что он - Греция ;) или еще что придумают. Типа, семейный доход больше 80K - нафига твоим детям дешевое образование, плати по полной, буржуй недорезанный. И будет не 5000 в год, а 15.

К тому же, не надо забывать что реальный бюджет студента может несколько отличаться от того сколько стоит обучение + книги и тп. Ему ведь еще кушать что-то надо иногда, да и одеться во что-то не помешает.

Автор:  Svetulia1 [ 13 апр 2016, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Bjorkmann писал(а):
(3) - зарабатывают по факту продажи, дальше им искренне всё равно
(4) - перекинете RESP в RRSP
(5) - не увидите грантов от правительства, которые и являются основным смыслом RESP
(6) - снимать с RESP пока ребёнок учится и его доход облагается низкими ставками налогов или не облагается вообще.

(4) - и налоги при этом со всей суммы снимут?

Автор:  Shadow [ 13 апр 2016, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Svetulia1 писал(а):
Bjorkmann писал(а):
(3) - зарабатывают по факту продажи, дальше им искренне всё равно
(4) - перекинете RESP в RRSP
(5) - не увидите грантов от правительства, которые и являются основным смыслом RESP
(6) - снимать с RESP пока ребёнок учится и его доход облагается низкими ставками налогов или не облагается вообще.

(4) - и налоги при этом со всей суммы снимут?


http://www.esdc.gc.ca/en/reports/resp_promoters/user_guide/section3.page#h2.3-h3.5

Подумайте сами. В RESP идут после-налоговые деньги. Канада, конечно, налоги любит безумно, но не до такой степени все-таки.

Автор:  Svetulia1 [ 13 апр 2016, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Shadow писал(а):
Svetulia1 писал(а):
Bjorkmann писал(а):
(3) - зарабатывают по факту продажи, дальше им искренне всё равно
(4) - перекинете RESP в RRSP
(5) - не увидите грантов от правительства, которые и являются основным смыслом RESP
(6) - снимать с RESP пока ребёнок учится и его доход облагается низкими ставками налогов или не облагается вообще.

(4) - и налоги при этом со всей суммы снимут?


http://www.esdc.gc.ca/en/reports/resp_promoters/user_guide/section3.page#h2.3-h3.5

Подумайте сами. В RESP идут после-налоговые деньги. Канада, конечно, налоги любит безумно, но не до такой степени в се-таки.

Я согласна. Только не верю, что это выгодно только нам. И в доброго деда мороза я уже не верю.

Автор:  Svetulia1 [ 13 апр 2016, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

вот тут на мой взгляд более-менее ясно как это работает-
http://affaires.lapresse.ca/finances-pe ... aximum.php

то есть просто так забрать свои кровные не получится
Lorsque vous fermez un compte REEE sans l'utiliser pour les études de votre enfant, vous devez payer l'impôt sur les revenus de placement.
(https://www.sunlife.ca/ca/Learn+and+Pla ... cale=fr_CA)

Автор:  Bjorkmann [ 14 апр 2016, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Svetulia1 писал(а):
то есть просто так забрать свои кровные не получится
Lorsque vous fermez un compte REEE sans l'utiliser pour les études de votre enfant, vous devez payer l'impôt sur les revenus de placement.
(https://www.sunlife.ca/ca/Learn+and+Pla ... cale=fr_CA)

Получится.
просто так
Налогом будет облагаться только доход от инвестиции.
Хотите без налога - пользуйтесь счётом TFSA. Но на TFSA государство и Квебек не накинут 30% как на RESP.
При малом доходе семьи за первые $500 вам вообще добавят $300 (60%). А в первый год ещё и CLB $500 накинут.
Государство не Дед Мороз, а холодный расчёт что ваше дитя выучится и будет потом платить ежегодно не 5 тысяч налогов, а 20-30.

Автор:  nypocheny [ 14 апр 2016, 06:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Bjorkmann писал(а):
(3) - зарабатывают по факту продажи, дальше им искренне всё равно



они работают в интересах банков. А интересы банков и страховых компаний основаны на теории вероятности :) Какой?

Автор:  nypocheny [ 14 апр 2016, 06:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Bjorkmann писал(а):
(3)
(6) - снимать с RESP пока ребёнок учится и его доход облагается низкими ставками налогов или не облагается вообще.


по факту дети живут отдельно с одной только целью - израсходовать накопленные деньги в определенный период и платят налоги с бенефитов правительства ) Тут сразу 3 зайца- налоги , плюс человек рано остается один, а значит его сознанием легче управлять, недвижимость - которая является одним из любимых источников дохода будет иметь своих клиентов )

Автор:  Svetulia1 [ 14 апр 2016, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Bjorkmann писал(а):
Svetulia1 писал(а):
то есть просто так забрать свои кровные не получится
Lorsque vous fermez un compte REEE sans l'utiliser pour les études de votre enfant, vous devez payer l'impôt sur les revenus de placement.
(https://www.sunlife.ca/ca/Learn+and+Pla ... cale=fr_CA)

Получится.
просто так
Налогом будет облагаться только доход от инвестиции.
Хотите без налога - пользуйтесь счётом TFSA. Но на TFSA государство и Квебек не накинут 30% как на RESP.
При малом доходе семьи за первые $500 вам вообще добавят $300 (60%). А в первый год ещё и CLB $500 накинут.
Государство не Дед Мороз, а холодный расчёт что ваше дитя выучится и будет потом платить ежегодно не 5 тысяч налогов, а 20-30.

Спасибо :)

Автор:  Hitchhiker [ 15 окт 2016, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Shadow писал(а):
Вам дают 30% на ваши деньги.

Где дают 30% на RESP ? Что я пропустил ? нам только 20% набрасывают

Автор:  helennochka [ 06 янв 2017, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

Доброго времени суток учатсникам группы!

Да, госудраство дает 30 процентов. 20 процентов - это федеральный грант (максимальная сумма - 7200$), 10 процентов - провинциальный (максимальная сумма 3600$). Также есть еще Bonne études canadienne, который составляет 500 долларов при открытии счета и далее по 100 долларов каждый год. Максимальная сумма в этом гранте 2000. В целом, каждый ребенок имеет право максимум на 12800$.

И есть разница, где открывать счет. Не забывайте, что в любом банке или страховой компании есть скрытые проценты за содержание и функционирование счета. И эти проценты накладываются на всю сумму, кслючая гранты, проценты на доход от капитала и грантов.

Я в настоящее время являюсь лицензированным правительством спеуиалистом в области исключительно накопительныъ планах для детей и представляю некоммерческую организацию, существуюзую уже свыше 50 лет и являющуюся членом канадской ассоциации представителей по образовательным планам RESP- REEE.

Вы можете записаться ко мне на консультацию и презентацию.

Elena Zhdanova
représentante en plans des bourses d'études REEE
La Premìère financière du savoir
Elena.Zhdanova@kff-pfs.ca
438-397-5577

Автор:  Bjorkmann [ 18 янв 2017, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Накопительный план для детей

helennochka писал(а):
И есть разница, где открывать счет. Не забывайте, что в любом банке или страховой компании есть скрытые проценты за содержание и функционирование счета. И эти проценты накладываются на всю сумму, кслючая гранты, проценты на доход от капитала и грантов. <---честно и откровенно

Я в настоящее время являюсь лицензированным правительством спеуиалистом в области исключительно накопительныъ планах для детей и представляю некоммерческую организацию, существуюзую уже свыше 50 лет и являющуюся членом канадской ассоциации представителей по образовательным планам RESP- REEE.

Я не понимаю смысл слова "некоммерческую" по отношению к KFF.
Дивиденды акционерам не платят? Ну так сами хорошо кушают, зарплаты всем платят, не оглядываясь на результат.
Забирают 9,5% сразу и по 1,3%-1,5% каждый год (в 2016-м было 1,49%)!
Из буклета компании, на 26-й странице:
http://knowledgefirstfinancial.ca/Publi ... colour.pdf
Всё честно описали в примере 18-го летнего плана: первые 21 ежемесячных взносов уходят на комиссию и только после этого 195 взносов пойдут на RESP ребёнка.
В 2016-м подняли на плане FLEX "аж" 0,04%. Можно только представить как изворачивались чтобы при MER 1,49% нарисовать 0,04%. Но уменьшить MER рука не поднялась, да и зачем если в этой стране финансовая безграмотность - норма.

Групповой план чуть иначе, но там тоже примерно такой же "откат".

Альтернатива? Self-directed счёт и облигации (меньше риска), акции (больше риска), "долгосрок". Какие акции? Любой банк из большой пятёрки, пороки (сигареты, алкоголь), старый канадский телеком. В долгосроке 10-15 лет все они (с большой вероятностью) поднимутся если не ядерная война. Ну а если война, то уже никому будет не до учёбы.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC − 5 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/