Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 24 май 2019, 14:44

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 08:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 15:45
Сообщения: 904
Возник вопрос по правилам движения.
При выполнении U-turn на перекрестке (например, при движении от центра по Rene Levesque на пересечении с Hotel-de-Ville) нужно ли обращать внимание на сфетофор на перпендикулярной улице, т.е. тот, что регулирует движение по Hotel-de-Ville? Или, если я хочу, проезжая по Rene Levesque от центра, развернуться обратно к центру, то я должен смотреть только на светофор, регулирующий поворот с Rene Levesque налево?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 36104
ДхД писал(а):
Возник вопрос по правилам движения.
При выполнении U-turn на перекрестке (например, при движении от центра по Rene Levesque на пересечении с Hotel-de-Ville) нужно ли обращать внимание на сфетофор на перпендикулярной улице, т.е. тот, что регулирует движение по Hotel-de-Ville? Или, если я хочу, проезжая по Rene Levesque от центра, развернуться обратно к центру, то я должен смотреть только на светофор, регулирующий поворот с Rene Levesque налево?

Выезжаете на перекресток по правилам разрешающим выезд, а потом ваша задача - покинуть перекресток, не взирая ни на что.

Помню вроде израильтяне новенькие удивлялись. Типа заканчиваем же как раз на красный. Но на перекрестке главное - его покинуть, а не на цвета смотреть.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 20:25
Сообщения: 3861
Откуда: Montreal
Нет-нет писал(а):
ДхД писал(а):
Возник вопрос по правилам движения.
При выполнении U-turn на перекрестке (например, при движении от центра по Rene Levesque на пересечении с Hotel-de-Ville) нужно ли обращать внимание на сфетофор на перпендикулярной улице, т.е. тот, что регулирует движение по Hotel-de-Ville? Или, если я хочу, проезжая по Rene Levesque от центра, развернуться обратно к центру, то я должен смотреть только на светофор, регулирующий поворот с Rene Levesque налево?

Выезжаете на перекресток по правилам разрешающим выезд, а потом ваша задача - покинуть перекресток, не взирая ни на что.

Помню вроде израильтяне новенькие удивлялись. Типа заканчиваем же как раз на красный. Но на перекрестке главное - его покинуть, а не на цвета смотреть.


В большинстве случаев разворот запрещен. Особенно на больших улицах типа Рене Левек.

Если возникла необходимость ехать в обратном направлении, то надо искать ближайший поворот направо.

_________________
Let's go where the WiFi is weak and the rum is strong


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 36104
Bengun писал(а):
Нет-нет писал(а):
ДхД писал(а):
Возник вопрос по правилам движения.
При выполнении U-turn на перекрестке (например, при движении от центра по Rene Levesque на пересечении с Hotel-de-Ville) нужно ли обращать внимание на сфетофор на перпендикулярной улице, т.е. тот, что регулирует движение по Hotel-de-Ville? Или, если я хочу, проезжая по Rene Levesque от центра, развернуться обратно к центру, то я должен смотреть только на светофор, регулирующий поворот с Rene Levesque налево?

Выезжаете на перекресток по правилам разрешающим выезд, а потом ваша задача - покинуть перекресток, не взирая ни на что.

Помню вроде израильтяне новенькие удивлялись. Типа заканчиваем же как раз на красный. Но на перекрестке главное - его покинуть, а не на цвета смотреть.


В большинстве случаев разворот запрещен. Особенно на больших улицах типа Рене Левек.

Если возникла необходимость ехать в обратном направлении, то надо искать ближайший поворот направо.

Про разворот есть знаки. Иногда нельзя, но если _не нельзя_, то можно.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2002, 11:53
Сообщения: 2738
Откуда: Montreal
Нет-нет писал(а):
Но на перекрестке главное - его покинуть, а не на цвета смотреть.


Ну это...у полиции может быть особое мнение :) Я так понимаю, что заканчивая проезд перекрестка на красный Вы уже нарушаете.

_________________
-- Nick


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 36104
Shadow писал(а):
Нет-нет писал(а):
Но на перекрестке главное - его покинуть, а не на цвета смотреть.


Ну это...у полиции может быть особое мнение :) Я так понимаю, что заканчивая проезд перекрестка на красный Вы уже нарушаете.

На красный перпендикулярный вы едете сознательно. И это нормально. Не бывает зеленый в перпендикулярных наплавлениях одновременно. Я думаю мы с вами друг друга не поняли

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1825
Откуда: Montreal, qc
Нет-нет писал(а):
ДхД писал(а):
Возник вопрос по правилам движения.
При выполнении U-turn на перекрестке (например, при движении от центра по Rene Levesque на пересечении с Hotel-de-Ville) нужно ли обращать внимание на сфетофор на перпендикулярной улице, т.е. тот, что регулирует движение по Hotel-de-Ville? Или, если я хочу, проезжая по Rene Levesque от центра, развернуться обратно к центру, то я должен смотреть только на светофор, регулирующий поворот с Rene Levesque налево?

Выезжаете на перекресток по правилам разрешающим выезд, а потом ваша задача - покинуть перекресток, не взирая ни на что.

Помню вроде израильтяне новенькие удивлялись. Типа заканчиваем же как раз на красный. Но на перекрестке главное - его покинуть, а не на цвета смотреть.

не, это не канадские правила.
по канадским правилам, _нельзя_ выезжать на перекресток, даже если горит зеленый, если не уверен, что можешь завершить маневр.
вот. правило за нумером 366.
http://legisquebec.gouv.qc.ca/fr/showdo ... 4.2#se:366 (французский)
http://legisquebec.gouv.qc.ca/en/ShowDo ... 4.2#se:366 (не французский)

кстати там целый раздел посвященный поворотам § 4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 36104
елкапалка писал(а):
Нет-нет писал(а):
ДхД писал(а):
Возник вопрос по правилам движения.
При выполнении U-turn на перекрестке (например, при движении от центра по Rene Levesque на пересечении с Hotel-de-Ville) нужно ли обращать внимание на сфетофор на перпендикулярной улице, т.е. тот, что регулирует движение по Hotel-de-Ville? Или, если я хочу, проезжая по Rene Levesque от центра, развернуться обратно к центру, то я должен смотреть только на светофор, регулирующий поворот с Rene Levesque налево?

Выезжаете на перекресток по правилам разрешающим выезд, а потом ваша задача - покинуть перекресток, не взирая ни на что.

Помню вроде израильтяне новенькие удивлялись. Типа заканчиваем же как раз на красный. Но на перекрестке главное - его покинуть, а не на цвета смотреть.

не, это не канадские правила.
по канадским правилам, _нельзя_ выезжать на перекресток, даже если горит зеленый, если не уверен, что можешь завершить маневр.
вот. правило за нумером 366.
http://legisquebec.gouv.qc.ca/fr/showdo ... 4.2#se:366 (французский)
http://legisquebec.gouv.qc.ca/en/ShowDo ... 4.2#se:366 (не французский)

кстати там целый раздел посвященный поворотам § 4

А ты будь уверен!!! В суде реально доказать, что ты не был уверен? :s1:

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1825
Откуда: Montreal, qc
Нет-нет писал(а):
А ты будь уверен!!! В суде реально доказать, что ты не был уверен? :s1:

более чем.
Гораздо менее реально доказать, что _был_ уверен. А именно это придется доказывать, если идти в суд оспаривать тикет :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 36104
елкапалка писал(а):
Нет-нет писал(а):
А ты будь уверен!!! В суде реально доказать, что ты не был уверен? :s1:

более чем.
Гораздо менее реально доказать, что _был_ уверен. А именно это придется доказывать, если идти в суд оспаривать тикет :wink:

Интересуют детали доказательств уверенности. Жизнь (надеюсь) длинная, может пригодится...

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 14:48
Сообщения: 148
Нет-нет писал(а):
На красный перпендикулярный вы едете сознательно. И это нормально. Не бывает зеленый в перпендикулярных наплавлениях одновременно. Я думаю мы с вами друг друга не поняли


На перекрестке, который указал ТС, такая ситауация невозможна, но в других местах возможно такое:

Левая полоса - только для поворота налево. Для нее есть отдельная секция светофора с зеленой стрелкой налево. При этом, знака, запрещающего разворот, нет, соответственно - разворот разрешен.
Но в то же время, когда горит зеленая стрелка налево, на перпендикулярной улице для крайней правой полосы горит зеленая стрелка "только направо". Тогда возможна ситуация, которую, вероятно, автор и имел в виду: разворачиваясь, можно создавать помеху для тех, кто с перпендикулярной улицы поворачивает направо.

Например, перекресток Кавендиш/Кот-Сен-Люк. Двигаясь по Кавендиш с севера на юг, с левой полосы можно повернуть на КСЛ или развернуться, а в это время для едущих по КСЛ с востока горит зеленая стрелка "только направо".

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 14 май 2019, 00:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 15:45
Сообщения: 904
341-056, я все-таки имел в виду тут ситуацию, о которой говорила Нет-Нет. Я понимаю ваш пример, но это другая история и более проблемной она была бы, если пы поворачивали на однополосную дорогу. Так помехи в теории нет - U-turn в левую полосу, поворот вправо - в правую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 14 май 2019, 01:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 15:45
Сообщения: 904
Bengun писал(а):
В большинстве случаев разворот запрещен. Особенно на больших улицах типа Рене Левек.

У SPVM есть страница по разворотам https://spvm.qc.ca/en/Fiches/Details/Ma ... ersections
Знака "разворот запрещен", насколько я вижу, на обсуждаемом перекрестке нет. Второй случай, когда разворот запрещен "U-turn is also prohibited where the lanes are bounded by solid lines", как я понимаю, относится к развороту вне перекрестка, просто на дороге со сплошной разделительной полосой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 14 май 2019, 03:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 11586
Откуда: Israel->Toronto , Canada
341-056 писал(а):
Но в то же время, когда горит зеленая стрелка налево, на перпендикулярной улице для крайней правой полосы горит зеленая стрелка "только направо". Тогда возможна ситуация, которую, вероятно, автор и имел в виду: разворачиваясь, можно создавать помеху для тех, кто с перпендикулярной улицы поворачивает направо.

Вы абсолютно правы, но и для таких случаев есть правило ,называвшееся в Советском Союзе "помеха справа", хотя оно и использовалось обычно на равностепенных дорогах . Т.е в этом случае уступает дорогу тот кто слева (ему "мешают" с правой стороны). На перекрестке при зеленом налево когда можно разворачиваться на 180 градусов надо уступить машине, поворачивающей с перпендикулярной дороги направо. В принципе если по 2 полосы на всех дорогах на перекрестке , каждый участник должен поворачивать в свою полосу, не задевая друг друга.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 14 май 2019, 04:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 14:48
Сообщения: 148
ДхД писал(а):
341-056, я все-таки имел в виду тут ситуацию, о которой говорила Нет-Нет. Я понимаю ваш пример, но это другая история и более проблемной она была бы, если пы поворачивали на однополосную дорогу. Так помехи в теории нет - U-turn в левую полосу, поворот вправо - в правую.


На описанном вами перекрёстке у вас нет ни возможности, ни обязательства руководствоваться светофором на улице Отель де Виль. Вы руководствуетесь только своим светофором. И если вы начинаете поворот на зелёный и в процессе вашего маневра (вы пропускаете пешехода, вы двигаетесь с заведомо меньшей скоростью, чем при повороте на 90 градусов) зелёный загорается для перпендикулярной улицы - вы спокойно заканчиваете маневр.
В 363 статье правил указано, что даже на зелёный свет водитель должен пропустить всех, кто уже находится на перекрёстке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 14 май 2019, 04:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 14:48
Сообщения: 148
Alexander писал(а):
Вы абсолютно правы, но и для таких случаев есть правило ,называвшееся в Советском Союзе "помеха справа", хотя оно и использовалось обычно на равностепенных дорогах . Т.е в этом случае уступает дорогу тот кто слева (ему "мешают" с правой стороны). На перекрестке при зеленом налево когда можно разворачиваться на 180 градусов надо уступить машине, поворачивающей с перпендикулярной дороги направо. В принципе если по 2 полосы на всех дорогах на перекрестке , каждый участник должен поворачивать в свою полосу, не задевая друг друга.

Насколько я знаю, здесь нет правила "помехи справа", так как его просто негде применять))
Нерегулируемых перекрёстков нет, везде сплошные "ареты", а треугольник "уступи дорогу" используется практически только на дорогах, которые вливаются в трассу.
Но сути это не меняет - да, поворачивающий на 180 градусов должен уступить дорогу поворачивающему направо, как и при обычном проезде перекрёстка с поворотом налево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2002, 11:53
Сообщения: 2738
Откуда: Montreal
Нет-нет писал(а):
Shadow писал(а):
Нет-нет писал(а):
Но на перекрестке главное - его покинуть, а не на цвета смотреть.


Ну это...у полиции может быть особое мнение :) Я так понимаю, что заканчивая проезд перекрестка на красный Вы уже нарушаете.

На красный перпендикулярный вы едете сознательно. И это нормально. Не бывает зеленый в перпендикулярных наплавлениях одновременно. Я думаю мы с вами друг друга не поняли


Насколько я понимаю, много людей получали тикеты только за то что въезжали на перекресток на зеленый (даже) но выезжали с него уже на красный. Даже когда ехали прямо, а не выполняли разворот. Как я понимаю, полиция любит трактовать выезд с перекрестка на красный (на Вашем оригинальном направлении, разумеется) как "проезд на красный". Типа, их не волнует почему, раз так получилось - значит не рассчитал маневр и тп.

Само собой, цвет и наличие светофора на направлении отличном от Вашего никакой роли не играет, это понятно.

_________________
-- Nick


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 01:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 11586
Откуда: Israel->Toronto , Canada
Цитата:
Насколько я понимаю, много людей получали тикеты только за то что въезжали на перекресток на зеленый (даже) но выезжали с него уже на красный.

При повороте налево? Как то невериться. Потому что если на тебя (в противоположную сторону) едет "джигит" , проезжающий на желтый, ты обязан его пропустить чтобы избежать столкновения.
Цитата:
Даже когда ехали прямо, а не выполняли разворот.

Это значи они выехали на уже блокированный перекресток . Это нарушение. И штраф правильный. Согласитесь, невозможно выехать на перекресток при зеленом но покинуть его на красный если дорога свободна. Собственно, около моей работы каждый день такое . Жалко никогда полиции нету.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 05:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2002, 11:53
Сообщения: 2738
Откуда: Montreal
Alexander писал(а):
Это значи они выехали на уже блокированный перекресток . Это нарушение. И штраф правильный. Согласитесь, невозможно выехать на перекресток при зеленом но покинуть его на красный если дорога свободна. Собственно, около моей работы каждый день такое . Жалко никогда полиции нету.


Кстати, возможно. Лично я могу привести пример рядом с моим домом - перекресток Taschereau и Rome в Brossard. Если ехать по Rome на зеленый, то фазы желтого недостаточно чтобы переехать весь бульвар Taschereau. Ну это если ехать положенные 50 км/ч а не 80 ;)

И это в идеальных условиях. А ведь надо учитывать время реакции и наличие идиота близко на хвосте у которого мнение может отличаться от моего ;)

Я лично слышал от как минимум пары людей что они получали тикеты в таких ситуациях. Менты просто уперлись что типа проезжали на красный и все.

Впрочем, я-то не спорю.

_________________
-- Nick


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 06:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 11586
Откуда: Israel->Toronto , Canada
Shadow писал(а):
Alexander писал(а):
Это значи они выехали на уже блокированный перекресток . Это нарушение. И штраф правильный. Согласитесь, невозможно выехать на перекресток при зеленом но покинуть его на красный если дорога свободна. Собственно, около моей работы каждый день такое . Жалко никогда полиции нету.


Кстати, возможно. Лично я могу привести пример рядом с моим домом - перекресток Taschereau и Rome в Brossard. Если ехать по Rome на зеленый, то фазы желтого недостаточно чтобы переехать весь бульвар Taschereau. Ну это если ехать положенные 50 км/ч а не 80 ;)

И это в идеальных условиях. А ведь надо учитывать время реакции и наличие идиота близко на хвосте у которого мнение может отличаться от моего ;)

Я лично слышал от как минимум пары людей что они получали тикеты в таких ситуациях. Менты просто уперлись что типа проезжали на красный и все.

Впрочем, я-то не спорю.

регистратор в помощь.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2002, 11:53
Сообщения: 2738
Откуда: Montreal
Alexander писал(а):
регистратор в помощь.


Сейчас без них, по-моему, вообще не стоит ездить нигде. Особенно когда снега нет, с дурными велосипедистами.

_________________
-- Nick


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 02:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 11586
Откуда: Israel->Toronto , Canada
Shadow писал(а):
Alexander писал(а):
регистратор в помощь.


Сейчас без них, по-моему, вообще не стоит ездить нигде. Особенно когда снега нет, с дурными велосипедистами.

Наверное вы правы. У меня однако, нету.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB