Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 20 фев 2018, 19:21

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
У нас завтра суд. Провожу мозговой штурм.

Ситуация следующая: сын (машина 2) ехал на мигающий зеленый. У перпендикулярного потока в это же время горит зеленая стрелка поворота направо. Машина номер 1 восприняла "зеленый поворот направо" как простой зеленый и поехала прямо. Столкновение. У нас передний бампер(больше повреждения со стороны пассажира), у машины номер 1 удар сзади (так в полицейском рапорте), но (?) сработала передняя пассажирская подушка безопасности.
Машина номер 1 уехала с места дтп и запарковалась в 100 метрах на парковке Pharmaprix. Сын подошел к ним и спросил все ли в порядке, далее ждал полицию у своей машины. За те 15 минут что полиция ехала, водитель машины номер 1 разговаривал с 2 парнями. Как оказалось позже они стали свидетелями того, что сын ехал на красный. Полицейские составили рапорт, допросили свидетелей, а с сыном даже не разговаривали (к этому моменту я уже приехала на место ДТП). Нам вручили бумаги, а на вопрос почему не опросили сына, полицейский сказал, что в этом нет необходимости т.к. имеются 2 свидетеля third party.
Также он упомянул, что они выходили из Pharmaprix и видели что мой сын ехал на красный. Позже я сделала фотографии с этой точки...что я могу сказать? нужно загодя знать что произойдет ассident и прямо смотреть на светофор. Это вечер (начало десятого), куча фонарей, светофоров...сплошная ляпота.
Как правило, люди реагируют на ДТП при звуке удара и будут смотреть на машины, а не на светофоры... Тем более расстояние от входа в аптеку до перекрестка метров 50.
Вопросы:
1.Можно ли попросить судью признать свидетелей not credible?
2. Скрытие с места ДТП машины номер 1... Это не нарушение ли закона?
3. Нарушение со стороны полицейских при составлении рапорта (сын не был опрошен). Как же презумпция невиновности?

Если кто сможет мне помочь советами, буду премного благодарна.


Последний раз редактировалось julia_2005 16 фев 2018, 03:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4145
Откуда: Montreal, Quebec
Я дам только один совет - говорите правду и ничего более.

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2006, 21:22
Сообщения: 10475
Откуда: Киев -> Монтреаль
Если предположить, что у Вашего сына был красный, то надо посмотреть мог ли быть зеленый у другого водителя?
Какой адрес перекрестка?

_________________
"Война закончится, когда Россия потеряет возможность нападать на Украину."
Владимир Голышев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Это Лаваль. Перекресток Кюре-Лабель и Дажнэ. Сын ехал по Дажнэ на восток. Машина номер 1 с Кюре-Лабель Норд на юг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2006, 21:22
Сообщения: 10475
Откуда: Киев -> Монтреаль
То, что водитель второй машины отъехал, это нормально.

_________________
"Война закончится, когда Россия потеряет возможность нападать на Украину."
Владимир Голышев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 10724
Откуда: Canada
водитель позвонил в полицию первым. и это, кажется, не принимается за hit and run. он просто отъехал с дороги, не дожидаясь эвакуатора. хотя, возможно он и не понадобился бы вовсе. но, я могу ошибаться по поводу правильности решения сдвинуться с места. и да, звонок логичнее было сделать с вашего согласия, в вашем присутствии, если он ничего не нарушал. как поступать со свидетелями не ясно, вообще. но, постарайтесь спокойно передать ситуацию вашими словами и как вы это видели. выслушивать должны обе стороны.

удачи

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2006, 21:22
Сообщения: 10475
Откуда: Киев -> Монтреаль
IgorL писал(а):
Если предположить, что у Вашего сына был красный, то надо посмотреть мог ли быть зеленый у другого водителя?

Что-то глупость сморозил, они ж не навстречу друг другу ехали. Усталость. :D

_________________
"Война закончится, когда Россия потеряет возможность нападать на Украину."
Владимир Голышев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Полицейский наряд вызвал полицейский на гражданке. Он заправлял свою машину, саму аварию не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Мы обошли все магазины, Pharmaprix, автозаправку, спрашивали нет ли у них видезаписи с видом на перекресток. К сожалению, никто не смог помочь.
В качестве док-в наше снятое небольшое видео как работает светофор, начертили план, сделали фотографию с точки обзора свидетелей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2004, 07:11
Сообщения: 10778
Откуда: Montreal
Все удары сзади вина ударившего 100%.

Здесь не будет разборов.

Если есть поинты штраф на проезд на красный то фокусируйтесь на этом.
Показывайте фото расположения и пытайтесь убедить судью что они видеть не могли.

Почему свидетели не "кредибль?" Они не родственники и не друзья.

_________________
НАХОЖУСЬ В ПРЕКРАСНОМ ВОЗРАСТЕ: ДУРЬ УЖЕ ВЫВЕТРИЛАСЬ, ДО МАРАЗМА ЕЩЕ ДАЛЕКО...(c


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Машины ехали с разных направлений, так что правило виновности того, у кого удар сзади ну явно не 100%.

Спасибо всем ответившим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 02:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 22:49
Сообщения: 16652
Откуда: Odessa[Ukr]->Kumi[S.Korea]->Montreal->Toronto
Я вдруг подумал.. если ваш сын ехал прямо на мигающий зеленый, то значит с той стороны куда он и машина №1 отъехали был виден красный по умолчанию. Т.е. когда с одной стороны мигает зеленый то с другой стороны горит красный однозначно, что и видели те двое независимых свидетелей. Значит то, что те двое видели красный говорит в вашу пользу. Разве нет?

_________________
   Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 02:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2147
Откуда: Montreal
julia_2005 писал(а):
Машины ехали с разных направлений, так что правило виновности того, у кого удар сзади ну явно не 100%.

Спасибо всем ответившим!
Каким образом может получиться удар сзади, если машина ехала перпендикулярно машине вашего сына? Может удар был в районе левого заднего колеса? Вы повреждения чужой машины видели/сфотографировали?
На будущее, купите и поставьте сыну видеорегитратор, который будет включаться автоматически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 03:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2147
Откуда: Montreal
alxlabs писал(а):
Я вдруг подумал.. если ваш сын ехал прямо на мигающий зеленый, то значит с той стороны куда он и машина №1 отъехали был виден красный по умолчанию. Т.е. когда с одной стороны мигает зеленый то с другой стороны горит красный однозначно, что и видели те двое независимых свидетелей. Значит то, что те двое видели красный говорит в вашу пользу. Разве нет?
+1 У свидетелей, выходящих из Фармапри, должен был быть виден красный в направлении, противоположном движению вашего сына. Сам моргающий зеленый они физически видеть не могли. В каком ряду ехала первая машина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 03:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Нам перенесли суд на 4 апреля. Сегодня не были приглашены свидетели и полицейские.
Я сейчас разберусь как вставить картинку и покажу перекресток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 03:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 10724
Откуда: Canada
julia_2005 писал(а):
Нам перенесли суд на 4 апреля. Сегодня не были приглашены свидетели и полицейские.
Я сейчас разберусь как вставить картинку и покажу перекресток.

а что написано в вашем досье, вы выяснили? незадолго до суда это можно сделать. тем более, что теперь будет время разобраться.
а почему не были приглашены свидетели? когда не приходят полицейские, довольно частое явление. и часто это играет в пользу присутствующих. :roll: или я что-то путаю?

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 03:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2147
Откуда: Montreal
julia_2005 писал(а):
Нам перенесли суд на 4 апреля. Сегодня не были приглашены свидетели и полицейские.
Я сейчас разберусь как вставить картинку и покажу перекресток.

https://www.google.ca/maps/dir/45.57911 ... m2!4m1!3e2

https://www.google.ca/maps/@45.5796892, ... 312!8i6656


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 03:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2147
Откуда: Montreal
Гром-и-Молния писал(а):
а почему не были приглашены свидетели? когда не приходят полицейские, довольно частое явление. и часто это играет в пользу присутствующих. :roll: или я что-то путаю?
Да, путаете. Играет, но не в Квебеке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 03:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 04:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2147
Откуда: Montreal
То есть, ваш сын ехал со стороны Фармапри? Тогда пардон, его светофор был хорошо виден свидетелям.
Остается два вопроса:
Откуда удар сзади?
Что делали машины во втором и третьем ряду, когда первая машина поехала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 04:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Светофор работает след.образом:
1. Мигающий зеленый для машин, едущих с Dagenais E. Все остальные стоят.
2. Одновременно включается мигающий зеленый для Dagenais O (наш случай) и для машин, едущих с Cure-Labelle N направо на Dagenais O.
3. Загораются стрелки поворота налево для машин в двух направлениях Сure-Labelle.
4. И вот только сейчас зеленый для всех на Сure-Labelle. (Это получается вариант полиции и свидетелей).

Столкновение: машину 1 сзади слева, у нас передний бампер справа.
Сын говорит, что когда увидел, что несется машина слева(а ее там быть не должно), начал тормозить и выкручивать руль влево. Я спросила почему туда, сказал, что там было безопасно- там никого не было, машины, едущие по Cure-Labelle на юг стояли.

Если предположить, что у нас проезд был на красный, то зная работу светофора, должны были ехать все машины, а не только номер 1 по крайней правой полосе.

В рапорте, что мы запросили в SAAQ сказано:

Где я был(т.е. полицейский) указаны координаты и сказано, что их вызвали по рации на эксидент.

Что я увидел: "водитель....машины номер 1 ехал на юг по Сure-Labelle, пассажирка...сидела впереди. Водитель машины номер 2 (мой сын) ехал по Dagenais на восток на красный сигнал светофора. Столкновение сзади машина 1, сработала подушка безопасности и легко ранило пассажирку. Имеются два свидетеля."

Что я сделал: Определил стороны эксидента. Проверил состояние пассажирки машины 1. Снял показания с двух свидетелей против водителя машины номер 2. Выдал рапорт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 04:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Полицейские когда под'ехали машина 1 стояла под стенкой у Pharmaprix. После столкновения она уехала буквально сразу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 04:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 33917
julia_2005 писал(а):
Изображение

У вашего сына стрелка на дороге должна быть прямо и налево. Иначе откуда мигающий зеленый?
И что же это получается, раз другая машина так далеко проехала, а чего остальные машины не ехали? Если допустить что у всех уже было разрешено прямо? И типа ваш сын конкретно на красный поехал вдруг?

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 04:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2147
Откуда: Montreal
Мигающий зелёный аналогичен зелёной стрелке налево. На поворачивающих направо он никак не влияет.
Полицейский сам не видел аварию, скорее всего там "Что я выяснил из опроса участников и свидетелей ...".
Удара сзади нет, есть удар сбоку в задней части машины. Успели сфотографировать повреждения?
И самый важный ваш аргумент: " Если предположить, что у нас проезд был на красный, то зная работу светофора, должны были ехать все машины, а не только номер 1 по крайней правой полосе."


Последний раз редактировалось Vladnk 16 фев 2018, 04:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 04:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 33917
julia_2005 писал(а):
Столкновение: машину 1 сзади слева
?

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 04:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2147
Откуда: Montreal
Нет-нет писал(а):
julia_2005 писал(а):
Столкновение: машину 1 сзади слева
?

...что несется машина слева...
Это я говорил про повреждения слева. Сначала думал, что он ехал с противоположной стороны.
Стрелка там как раз прямо и налево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 04:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Вот что в рапорте: "Ce que j'ai vu: Ponpon (водитель машины 1) сircule Cure-Labelle vers le sud sur feu vert, Payman еst passagere avant. Мой сын circule Dagenais vers l'est sur le feu rouge, il entre en collision avec l'arriere du vr de Ponpon duquel les coussins gonflables se deploient. Payman blessee legerement. 2 TEM de l'accident."
Их там не было, а рапорт составлен так как будто они были свидетелями аварии.
На другом листе рапорта нарисована схема дтп. Все правильно нарисовано, но на момент составления, машина этого Понпона стояла у Фармапри. А вот мы были на месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 04:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2007, 17:30
Сообщения: 965
Откуда: Laval
Нет-нет писал(а):
julia_2005 писал(а):
Столкновение: машину 1 сзади слева
?

Справа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 05:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 22:49
Сообщения: 16652
Откуда: Odessa[Ukr]->Kumi[S.Korea]->Montreal->Toronto
А нельзя ли картинку в большем разрешении выложить? Пришлите мне ее на alxlabs at alxlabs ca я выложу сюда

_________________
   Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по дтп. Завтра суд.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 05:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 22:49
Сообщения: 16652
Откуда: Odessa[Ukr]->Kumi[S.Korea]->Montreal->Toronto
Изображение

_________________
   Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB