Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 18 ноя 2017, 22:38

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Очевидно, что можно человека не любить, но уважать ( за что-либо). А испытывали ли вы когда-нибудь обратное - любовь, не уважая , при этом, человека? Даже, больше - презирая? Возможно ли такое, в принципе?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 8932
Откуда: Israel->Toronto , Canada
это как?
была одна знакомая ее дружбан кричал ей: "ты проститутка но я тебя люблю". Ну если это любоф то я не знаю, но точно под ваше определение попадает

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 22:27
Сообщения: 1369
Хороший пример, Alexander, про "ты проститутка, но я тебя люблю." Это потому, что любовь вначале - это эмоции, волнения, чувства.. и очень мало логики и мышления. То есть, можно говорить себе, да, она такая и эдакая..но меня к ней тянет, я жить без нее не могу. Зацепила она его. Эта любовь, она такая. :) Вернее ее первый этап, когда эмоции очень сильные (и соответственно, восприятие вознаграждения/удовольствия)

Другой вопрос, что любовь проходит несколько стадий, и как себя эти двое будут вести в дальнейшем, будет ли им комфортно рядом - от этого зависят их отношения. Длительный накал не может быть постоянным, люди все равно со временем стремятся к комфорту и спокойствию. На этом этапе, если продолжать ранить, то и любовь пройдет у другого человека, какой бы сильный накал страстей не был в начале. То есть наказания перевешивают удовольствия.

имхо.

_________________
La vie est belle


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 8932
Откуда: Israel->Toronto , Canada
да там закончилось очень грустно все, почти друг на друга в суд подавали (или даже судились? не помню). Давно это было было.
Мы вместе учились в Израиле. Она еврейка, он сын какого-то бедуинского шейха. Гремучая взрывоопасная смесь которая таки взорвалась через пару месяцев.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
Я знала пару. Оба любили, как они говорили. Но когда ругались взаимно обзывали друг друга последними словами. Я бы бросила партнера после первой же такой ссоры. А они жили вместе много лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Alexander писал(а):
это как?
была одна знакомая ее дружбан кричал ей: "ты проститутка но я тебя люблю". Ну если это любоф то я не знаю, но точно под ваше определение попадает

Дык я и спрашиваю мнений : "как"?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Iva писал(а):
его. Эта любовь, она такая. :) Вернее ее первый этап, когда эмоции очень сильные (и соответственно, восприятие вознаграждения/удовольствия)
Другой вопрос, что любовь проходит несколько стадий, и как себя эти двое будут вести в дальнейшем, будет ли им комфортно рядом - от этого зависят их отношения..

А если это между родственниками? К примеру, родители или дети? Мешает ли неуважение любить?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Bentham писал(а):
Я знала пару. Оба любили, как они говорили. Но когда ругались взаимно обзывали друг друга последними словами. Я бы бросила партнера после первой же такой ссоры. А они жили вместе много лет.

Это, может, просто эмоциональность такая. Можно не ругаться, а презирать молча за что-то, за какие-то качества, при этом продолжать любить - вопрос в силе любви, или как? Как влияет неуважение на любовь? Мне интересно: испытывал ли кто-нибудь любовь к человеку, которого презирали?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
Mara писал(а):
Bentham писал(а):
Я знала пару. Оба любили, как они говорили. Но когда ругались взаимно обзывали друг друга последними словами. Я бы бросила партнера после первой же такой ссоры. А они жили вместе много лет.

Это, может, просто эмоциональность такая. Можно не ругаться, а презирать молча за что-то, за какие-то качества, при этом продолжать любить - вопрос в силе любви, или как? Как влияет неуважение на любовь? Мне интересно: испытывал ли кто-нибудь любовь к человеку, которого презирали?

Я нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2015, 10:51
Сообщения: 6674
https://www.youtube.com/watch?v=Cu10kuEoI8c


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
Mara писал(а):
Очевидно, что можно человека не любить, но уважать ( за что-либо). А испытывали ли вы когда-нибудь обратное - любовь, не уважая , при этом, человека? Даже, больше - презирая? Возможно ли такое, в принципе?

Конечно.
Взять любую вредную привычку, бросить которую человек не может/не хочет (игромания, наркомания, любовь к покурить/выпить, или даже просто отсутствие воли) - за это их можно не уважать и даже презирать. но и одновременно любить. Жалеть и помогать, тоже можно :roll: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 22:27
Сообщения: 1369
newasterisk писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=Cu10kuEoI8c


ага

_________________
La vie est belle


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
елкапалка писал(а):
Взять любую вредную привычку, бросить которую человек не может/не хочет (игромания, наркомания, любовь к покурить/выпить, или даже просто отсутствие воли) - за это их можно не уважать и даже презирать. но и одновременно любить. Жалеть и помогать, тоже можно :roll: .

Вот-вот. Не превращается ли любовь в жалость?
Ну, положим, тут понимаешь, что человек болен. А если человек не обладает плохими привычками, но жадный, к примеру, или ленивый, или злой, эгоистичный?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
newasterisk, ты высказалась в забаненной теме по-поводу своего сына, что не потерпела бы, если бы узнала, что он такой , как алгебраист. Так вот, ты б его разлюбила, или что?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2015, 10:51
Сообщения: 6674
солнце, история не знает сослагательных наклонений, и я терпеть ненавижу:)) гадать что было бы если бы...мы вообще о какой любви говорим??? о детях говорить нечего:))) повешу шо ле фотку:)))
самое главное, что я ценю в моих теперешних отношениях - чего не было с двумя мужьями - уж так они устроены - это именно взаимное уважение. всего. личности. территории. желаний. потребностей и тыды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
Mara писал(а):
А если человек не обладает плохими привычками, но жадный, к примеру, или ленивый, или злой, эгоистичный?

ой мать, даже когда нет никаких чувств, на одно и то же разные люди смотрят по разному. А уж когда любишь...
нет жадности, есть домовитость и рачительность. лени тоже нет - есть обдуманное планирование или философский подход и спокойной жизненный путь.
и не злой человек, а ранимый и с обостренным чувством справедливости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 33519
елкапалка писал(а):
Mara писал(а):
А если человек не обладает плохими привычками, но жадный, к примеру, или ленивый, или злой, эгоистичный?

ой мать, даже когда нет никаких чувств, на одно и то же разные люди смотрят по разному. А уж когда любишь...
нет жадности, есть домовитость и рачительность. лени тоже нет - есть обдуманное планирование или философский подход и спокойной жизненный путь.
и не злой человек, а ранимый и с обостренным чувством справедливости...

Оооо, даааа. И не врет, а бережет чувства. :roll:
Но тут кагбэ и нет презрения и неуважения. Тут розовые очки на всю голову...

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 22:27
Сообщения: 1369
Mara писал(а):
Iva писал(а):
его. Эта любовь, она такая. :) Вернее ее первый этап, когда эмоции очень сильные (и соответственно, восприятие вознаграждения/удовольствия)
Другой вопрос, что любовь проходит несколько стадий, и как себя эти двое будут вести в дальнейшем, будет ли им комфортно рядом - от этого зависят их отношения..

А если это между родственниками? К примеру, родители или дети? Мешает ли неуважение любить?


Родственники - там другое. Ответственность, например.
Родительская любовь не поддается логике вообще :) Просто любишь их, детей, и все, какие б они ни были.

_________________
La vie est belle


Последний раз редактировалось Iva 08 апр 2016, 17:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 22:27
Сообщения: 1369
Mara писал(а):
елкапалка писал(а):
Взять любую вредную привычку, бросить которую человек не может/не хочет (игромания, наркомания, любовь к покурить/выпить, или даже просто отсутствие воли) - за это их можно не уважать и даже презирать. но и одновременно любить. Жалеть и помогать, тоже можно :roll: .

Вот-вот. Не превращается ли любовь в жалость?
Ну, положим, тут понимаешь, что человек болен. А если человек не обладает плохими привычками, но жадный, к примеру, или ленивый, или злой, эгоистичный?


То есть вы говорите о чертах характера?
Может быть, наверное. Скажем, женщина может сказать: милый, я тебя люблю, но жить с тобой совершенно невозможно, расстанемся друзьями. :)

_________________
La vie est belle


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 22:27
Сообщения: 1369
Нет-нет писал(а):
елкапалка писал(а):
Mara писал(а):
А если человек не обладает плохими привычками, но жадный, к примеру, или ленивый, или злой, эгоистичный?

ой мать, даже когда нет никаких чувств, на одно и то же разные люди смотрят по разному. А уж когда любишь...
нет жадности, есть домовитость и рачительность. лени тоже нет - есть обдуманное планирование или философский подход и спокойной жизненный путь.
и не злой человек, а ранимый и с обостренным чувством справедливости...

Оооо, даааа. И не врет, а бережет чувства. :roll:
Но тут кагбэ и нет презрения и неуважения. Тут розовые очки на всю голову...


:s5:

_________________
La vie est belle


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Iva писал(а):
Родительская любовь не поддается логике вообще :) Просто любишь их, детей, и все, какие б они ни были.

Совсем необязательно так.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 22:27
Сообщения: 1369
А как оно? Давайте порассуждаем коллективно :)

Я еще не была лично в ситуации, когда мои чувства к детям подвергались серьезному тесту. Может потому, что еще маленькие, не успели вытворить чего-нибудь особенного - они находятся сейчас в положении почти что "часть меня". А как к себе не быть снисходительным?

_________________
La vie est belle


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Iva писал(а):
А как оно? Давайте порассуждаем коллективно :)

Я еще не была лично в ситуации, когда мои чувства к детям подвергались серьезному тесту. Может потому, что еще маленькие, не успели вытворить чего-нибудь особенного

Ну, разве вы не знaете историй, когда родители отказываются от детей? Или просто их не любят, не заботятся о них. Конечно, маленьких детей любить легче. А как любить взрослого ребенка - преступника, к примеру? Или просто совершающего мерзкие с вашей точки зрения поступки, аморальные, или наркомана?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 22:27
Сообщения: 1369
"Когда мы судим человека, у нас нет времени его любить" - высказывание, которое приписывают м. Терезе, я уже не могу найти источник.

_________________
La vie est belle


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Iva писал(а):
"Когда мы судим человека, у нас нет времени его любить" - высказывание, которое приписывают м. Терезе, я уже не могу найти источник.

Испытывать какие-то эмоции по-поводу чего-либо это не означает "судить". Вы же не станете испытывать радость или одобрять некрасивые поступки ваших, даже взрослых, детей? А отмахнуться, устраниться от этого эмоционально никак не получится. Повлияют ли эти эти отрицательные эмоции на вашу любовь к ним?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2004, 10:03
Сообщения: 1854
Mara писал(а):
Очевидно, что можно человека не любить, но уважать ( за что-либо). А испытывали ли вы когда-нибудь обратное - любовь, не уважая , при этом, человека? Даже, больше - презирая? Возможно ли такое, в принципе?


Я лично не сталкивалась, но книжку читала: С.Моэм "Бремя страстей человеческих" как раз про это - любовь и презрение.

_________________
человек - это множество захлопнутых комнат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2004, 10:03
Сообщения: 1854
Mara писал(а):
Вы же не станете испытывать радость или одобрять некрасивые поступки ваших, даже взрослых, детей? А отмахнуться, устраниться от этого эмоционально никак не получится. Повлияют ли эти эти отрицательные эмоции на вашу любовь к ним?


Про это я тоже книжку читала: А.С.Нилл "Саммерхил - воспитание свободой". Он, конечно, про детей пишет. Но многие вещи универсальны и вполне применимы ко взрослым. Несмотря на то, что писал он давно, многое все еще и актуально и даже злободневно.

_________________
человек - это множество захлопнутых комнат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2016, 22:27
Сообщения: 1369
Mara писал(а):
Iva писал(а):
"Когда мы судим человека, у нас нет времени его любить" - высказывание, которое приписывают м. Терезе, я уже не могу найти источник.

Испытывать какие-то эмоции по-поводу чего-либо это не означает "судить". Вы же не станете испытывать радость или одобрять некрасивые поступки ваших, даже взрослых, детей? А отмахнуться, устраниться от этого эмоционально никак не получится. Повлияют ли эти эти отрицательные эмоции на вашу любовь к ним?


Пока что до практики не дошло, но надеюсь, я буду относиться так же как и к другим самостоятельным взрослым.

_________________
La vie est belle


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Helge писал(а):

Про это я тоже книжку читала: А.С.Нилл "Саммерхил - воспитание свободой". Он, конечно, про детей пишет. .

Моэма я читала в юности, а вот этого автора - никогда, спасибо. Но одно дело книги, а другое дело личные испытания.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь/Уважение.
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2004, 10:03
Сообщения: 1854
Mara писал(а):
Моэма я читала в юности, а вот этого автора - никогда, спасибо. Но одно дело книги, а другое дело личные испытания.


Личных пока нет, у меня ребенок еще маленький. Но почитав книжку, поняла, что многие вещи во взрослых людях получились из детских запретов.
читать книгу

Еще один автор, который пока в планах на почитать из той же серии: Гордон Ньюфелд - Не упускайте ваших детей. читать книгу

Он кстати канадец, профессиональный психолог. Вроде как его теория должна работать и для взрослых. Тут на форуме в теме о домашнем обучении кто-то давал ссылку на блог Ольги Писарик, которая работает с ним и преподает в его институте. Думаю, что ей можно написать и задать ей какие-то вопросы лично. Каким бы взрослым ни был ребенок, он остается вашим ребенком и всегда можно что-то изменить и исправить.

_________________
человек - это множество захлопнутых комнат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB