Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 20 ноя 2017, 22:10

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Programming или System Administration. Какая программа дает больше шансов трудоустройства?
Programming 92%  92%  [ 12 ]
System Administration 8%  8%  [ 1 ]
Всего голосов : 13
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
PIX писал(а):
- Есть такие компании в которых существует DevOps политика. И их кстати все больше.
Так что автору тут есть над чем подумать - совместить приятное с полезным. И перспективно.

Я ему об этом и сказала. Но он меня не послушал - решил подаваться в программисты. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
Ольга_ писал(а):
PIX писал(а):
- Есть такие компании в которых существует DevOps политика. И их кстати все больше.
Так что автору тут есть над чем подумать - совместить приятное с полезным. И перспективно.

Я ему об этом и сказала. Но он меня не послушал - решил подаваться в программисты. :)

у него все еще впереди.
любой нормальный программер должен уметь настроить среду и для себя и для тестов и для продакшина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2003, 07:04
Сообщения: 6175
Ольга_ писал(а):
Есть такие отделы сисадминов, как раз то, о чем я говорила - DevOps...

Слово DevOps относительно новое, а "отдел сисадминов", который называется IT Department (в котором несколько IT specialists, DBA и спец. по секьюрити - он же начальник отдела) - реалия уже с бородой, я с ней столкнулся еще лет десять назад.

Цитата:
любой нормальный программер должен уметь настроить среду и для себя и для тестов и для продакшина

Development environment - да.. А вот к продакшн серверам и Load Balancer ДАЛЕКО не всегда пустят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
елкапалка писал(а):
у него все еще впереди.
любой нормальный программер должен уметь настроить среду и для себя и для тестов и для продакшина.

Настроить среду - это одно, а деплоить микросервисы и поддерживать их в рабочем состоянии, со всеми балансировками, шардами и репликами - это другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
Traveller писал(а):
Слово DevOps относительно новое, а "отдел сисадминов", который называется IT Department (в котором несколько IT specialists, DBA и спец. по секьюрити - он же начальник отдела) - реалия уже с бородой, я с ней столкнулся еще лет десять назад.

Да, появление DevOps вызвал Agile и во многом переход на SaaS. И так как и то, и другое распространяется все больше, DevOps имеет хорошие перспективы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 04:04
Сообщения: 9512
Откуда: Vancouver
Ольга_ писал(а):
решил подаваться в программисты

- Тоже вариант хороший. Девопс это вчерашние сисадмины кто умеет скрипты писать и кому не лень ченить ваять.
Все таки тяжелые девелоперы вдряли обрадуются этому тренду...

елкапалка писал(а):
любой нормальный программер должен

- Должен. Хмхм.

Traveller писал(а):
А вот к продакшн серверам и Load Balancer ДАЛЕКО не всегда пустят.

- Ну если контора Рога и Копыта то пустят. У них нет выбора иного.

Ольга_ писал(а):
Да, появление DevOps вызвал Agile и во многом переход на SaaS.

- Вовсе нет. FYI - http://www.informationweek.com/devops/a ... id/1326121
- Появление DevOps вызвал тренд перехода в клауд и изменение традиционной инфраструктурной среды, что привело к тому что сисадмины остаются без работы. Плюс сокращение точнее тренд к сокращению бюджетов на зп.

Так что тут так- хочешь жить умей вертеться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 04:04
Сообщения: 9512
Откуда: Vancouver
Вообще я подумал, чебы автору не пойти в QA...

На девелопера надо образование и склад ума.
Сисадминство без опыта тоже путь в никуда да и умрет скоро оно.
ДевОпс автору явно лень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 00:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2003, 07:04
Сообщения: 6175
PIX писал(а):
Вообще я подумал, чебы автору не пойти в QA...


Если задача найти как можно быстрее офисную работу - я бы тоже советовал именно QA. Много QA persons, как мне показалось, вообще даже никаких курсов айтишных не кончало. Текучка кадров там большая, ищут новых постоянно. Но работа муторная и менее оплачиваемая (некоторые работают временно, мечтая в перспективе перейти в программисты)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 03:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
PIX писал(а):

Ольга_ писал(а):
Да, появление DevOps вызвал Agile и во многом переход на SaaS.

- Вовсе нет. FYI - http://www.informationweek.com/devops/a ... id/1326121
- Появление DevOps вызвал тренд перехода в клауд и изменение традиционной инфраструктурной среды, что привело к тому что сисадмины остаются без работы. Плюс сокращение точнее тренд к сокращению бюджетов на зп.

Так что тут так- хочешь жить умей вертеться.

Что значит вовсе нет? Вы даже привели статью, в которой говорится, что Agile и DevOps часто путают. Естественно, это не одно и то же, но появление DevOps стало следствием применения Agile.
DevOps is a new term emerging from the collision of two major related trends. The first was also called “agile system administration” or “agile operations”; it sprang from applying newer Agile and Lean approaches to operations work. The second is a much expanded understanding of the value of collaboration between development and operations staff throughout all stages of the development lifecycle when creating and operating a service, and how important operations has become in our increasingly service-oriented world.
https://theagileadmin.com/what-is-devops/

И что такое переход на SaaS? Это и есть переход в клауд. :lol:

Какие же тут знатоки собрались. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 07:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 04:04
Сообщения: 9512
Откуда: Vancouver
Ольга_ писал(а):
ы даже привели статью, в которой говорится, что Agile и DevOps часто путают

- Я для Вас и привел вообщемто.

Ольга_ писал(а):
И что такое переход на SaaS? Это и есть переход в клауд. :lol:
Какие же тут знатоки собрались. :lol:

- Дада. Начните с себя. Клауд это не обязательно SaaS.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
PIX писал(а):
Ольга_ писал(а):
ы даже привели статью, в которой говорится, что Agile и DevOps часто путают

- Я для Вас и привел вообщемто.

Ольга_ писал(а):
И что такое переход на SaaS? Это и есть переход в клауд. :lol:
Какие же тут знатоки собрались. :lol:

- Дада. Начните с себя. Клауд это не обязательно SaaS.

А зачем вы мне ее привели? Типа я не знаю, кто такие девопсы и что такое аджайл? типа я их применяю взаимозаменяя понятия? Я работаю в компаниях, которые применяют Agile и у нас есть отделы девопсов. Я знаю об этом не из обрывочных статей из интернета, в отличие от вас.

По поводу клауда - я и сказала во многом благодаря saas. Да, есть еще инфраструктуры, платформы и пр. в облаке. Но вы знаете много компаний, которые этим занимаются? В основном компании разработчики занимаются софтом. Поэтому я сказала во многом саас. Я лично знаю 2 компании, которые переходят на саас за последний год. Вы знаете много примеров перехода в облако, но не саас? Приведите пример, мне уже интересно. :lol:

Хотя я понимаю, когда нечего возразить, начинается тупой троллинг, это мы уже проходили на ванкуверской ветке. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:17
Сообщения: 47
Почему не рассматриваете сетевого администратора?

Вы себя сильно ограничиваете, если хотите пользоваться только господдержкой.

Наличие сертификатов может открыть многие двери на начальные позиции. Ко многим можно подготовиться самостотельно, нужно будет только заплатить за экзамены и учебные материалы, расходы на которые можно частично возместить с подачей налоговой декларации. Посомтрите курсы на http://champlainconted.com/?utm_source= ... front-page

Начинайте посещать тематические конференции.

Если есть высокие амбиции и уверенность в себе, то отличный программист будет лучшем решеним против системного/сетевого администраторов с заявкой на переезд в Ванкувер/Сиетл/Торонто. Но и запросы у работодателей соответствующие (университетское образование, опыт +конкуренция).

В любом случае, без работы не останитесь какое из направлений бы не выбрали. ИТ растет как на дрожжах. Но, в вашем случае, начинать придется с нуля. Прежде всего нужен местный опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2017, 15:59
Сообщения: 17
Ольга_ писал(а):
PIX писал(а):
- Есть такие компании в которых существует DevOps политика. И их кстати все больше.
Так что автору тут есть над чем подумать - совместить приятное с полезным. И перспективно.

Я ему об этом и сказала. Но он меня не послушал - решил подаваться в программисты. :)


Да я бы с радостью, только если честно пока смутно представляю, чем занимаются подобного рода спецы. Я пока никуда не поступал и никуда документы не подавал рассматриваю разные варианты. Плюс я честно говоря, не вижу точек входа в профессию. Учиться по пути сисадмина сначала, потом переметнуться в девопс? В моем понимании девопс это и опытный программер и опытный админ, а у меня, как вы знаете, пока ни того, ни другого


Последний раз редактировалось lenivujbus 31 мар 2017, 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2017, 15:59
Сообщения: 17
PIX писал(а):
Вообще я подумал, чебы автору не пойти в QA...


То же самое с QA как попасть в профессию, в моем понимании только через образование, а если и учиться, то уже лучше на программиста. Потому как особо с улицы подряд всех никто не берет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2017, 15:59
Сообщения: 17
Jeka писал(а):
В любом случае, без работы не останитесь какое из направлений бы не выбрали. ИТ растет как на дрожжах. Но, в вашем случае, начинать придется с нуля. Прежде всего нужен местный опыт.


Спасибо за позитивный комментарий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 08:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 04:04
Сообщения: 9512
Откуда: Vancouver
Ольга_ писал(а):
А зачем вы мне ее привели?

- Вот поэтому и написал -
Цитата:
Да, появление DevOps вызвал Agile


Ольга_ писал(а):
Я работаю в компаниях, которые применяют Agile и у нас есть отделы девопсов.

- Я работаю на компании куда Вас не берут. :s6:
- И у нас тоже применяют Agile. Так что Вы мимо тут.

Ольга_ писал(а):
По поводу клауда - я и сказала во многом благодаря saas. Да, есть еще инфраструктуры, платформы и пр. в облаке. Но вы знаете много компаний, которые этим занимаются?

- Вы спорите ради спора я не пойму. Девопсы как раз работают с инфраструктурой, поэтому слово клауд тут более уместно.
- Да знаю много. Как раз SaaS я знаю куда меньше компаний с точки зрения клиента.

Ольга_ писал(а):
Вы знаете много примеров перехода в облако, но не саас?

- Вы издеваетесь? Azure хотябы.AWS, Google. Миллион бизнесов на IaaS, мы в том числе.

Ольга_ писал(а):
Хотя я понимаю, когда нечего возразить, начинается тупой троллинг,

- Вы не понимаете, обозвав ПМ, я всеголишь спросил причины, в ответ хамство и поселение в НВест и нытье с Вашей стороны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 08:39
Сообщения: 9
PIX писал(а):
Вообще я подумал, чебы автору не пойти в QA...

На девелопера надо образование и склад ума.
Сисадминство без опыта тоже путь в никуда да и умрет скоро оно.
ДевОпс автору явно лень.


Вот, кстати, довольно распространенное (на других форумах тоже), мнение, что новичку в айти проще начинать тестировщиком.
Посему, вопросы к знатокам :
1)насколько легче найти работу QA без опыта по сравнению с тем же программером без опыта ?
2)Есть ли смысл java-web developer -у без опыта переучится на тестировщика с целью получения работы в IT ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 3998
Откуда: Montreal, Quebec
тестировать видеоигры за 10 какс в час берут всех без всякого опыта.

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 08:39
Сообщения: 9
Леша писал(а):
тестировать видеоигры за 10 какс в час берут всех без всякого опыта.

А что требуют "вообще" на такую позицию ? Bac comp sci ? Или просто какой нибудь диплом QA - курсов ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 08:56
Сообщения: 117
Откуда: Almaty --> Montréal
Ребята, по сути ведь для программиста не важно где учиться, колледж или универ? Главное ведь при приеме на работу смотрят на то, что ты умеешь?
И , кстати, насчет работы тестеров. Насколько я заметила, почти во всех объявлениях о поиске тестеров есть требование - знание Java, C++ etc. :shock: Это нормально вообще? :)

_________________
Вена 30.11.11
Accusé 30.04.12
Очередь на инт. 10.06.15
CSQ почтой 25.09.15
Доки на фед. 29.03.16
IUC 03.05.16
Медформы 20.05.16
Медосмотр 30.05.16
Запрос 490 CAD 06.07.16
ПОВЛ 21.09.16
Виза в паспорте 11.10.16
Landing 22.03.17


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 3998
Откуда: Montreal, Quebec
steel2008 писал(а):
А что требуют ?


Из дипломов ничего.
А так - надо заполнить тест

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 06:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 04:04
Сообщения: 9512
Откуда: Vancouver
la passante писал(а):
по сути ведь для программиста не важно где учиться, колледж или универ? Главное ведь при приеме на работу смотрят на то, что ты умеешь?

- Это не совсем так. Приличная компания смотрит на Bachelors Computer Science от известного ВУЗА.

Если бы смотрели только что умеешь то в универ вообще можно было не ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 08:39
Сообщения: 9
Леша писал(а):
steel2008 писал(а):
А что требуют ?


Из дипломов ничего.
А так - надо заполнить тест


Так, а не подскажите, где искать такие позиции ? В indeed-monster светятся как правило "стандартно" 1-2 експириенс + диплом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
PIX писал(а):
Ольга_ писал(а):
А зачем вы мне ее привели?

- Вот поэтому и написал -
Цитата:
Да, появление DevOps вызвал Agile

То есть вы по-прежнему не согласны, что появление DevOps вызвал Agile в том числе?

Цитата:
Ольга_ писал(а):
Я работаю в компаниях, которые применяют Agile и у нас есть отделы девопсов.

- Я работаю на компании куда Вас не берут. :s6:
- И у нас тоже применяют Agile. Так что Вы мимо тут.

У вас может и применяют, только девопсов нет. :lol:
Я работаю в компании, в которую уходят программисты из компании, в которую меня не берут. :lol: И что из этого? В этой компании, кстати, отдел DevOpsов только в моем департаменте составляет 36 человек.

Цитата:
Ольга_ писал(а):
По поводу клауда - я и сказала во многом благодаря saas. Да, есть еще инфраструктуры, платформы и пр. в облаке. Но вы знаете много компаний, которые этим занимаются?

- Вы спорите ради спора я не пойму. Девопсы как раз работают с инфраструктурой, поэтому слово клауд тут более уместно.
- Да знаю много. Как раз SaaS я знаю куда меньше компаний с точки зрения клиента.

Я не спорю ради спора, я спорю, потому что я сказала, что девопсы появились во многом благодаря переходу на saas, на что вы ответили - нет, не так. Девопсы появились, благодаря переходу на клауд. А основная масса бизнесов, то есть те компании, которые переводят свои проекты в клауд - это как раз saas и есть. И именно эти компании создают тенденцию массового перехода в клауд.

Цитата:
Ольга_ писал(а):
Вы знаете много примеров перехода в облако, но не саас?

- Вы издеваетесь? Azure хотябы.AWS, Google. Миллион бизнесов на IaaS, мы в том числе.

Я уже ответила до этого. Есть компании гиганты, их десятки, и есть тысячи мелких компаний, который переходят именно на саас и создают тенденцию, о оторый мы сейчас говорим - массового перехода в клауд. :lol:

Цитата:
Ольга_ писал(а):
Хотя я понимаю, когда нечего возразить, начинается тупой троллинг,

- Вы не понимаете, обозвав ПМ, я всеголишь спросил причины, в ответ хамство и поселение в НВест и нытье с Вашей стороны

Я уже про ПМ забыла. Я не вас имела в виду по поводу троллинга. Думаете, я в НВест поселилась, чтобы только наперекор вам? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
la passante писал(а):
Ребята, по сути ведь для программиста не важно где учиться, колледж или универ? Главное ведь при приеме на работу смотрят на то, что ты умеешь?

По сути не важно. Гугл, например, может взять вообще без образования, если интервью пройдете. Но тут задача - заинтересовать работодателя, чтобы пригласили на интервью. Для этого нужны проекты на гитхабе, либо свои, либо вклады в проекты open source, занятие высоких мест на программерских соревнованиях, в общем, нужно быть реально гиком. У простых смертных шанс найти интересную, хорошо оплачиваемую работу только через универ. Колледж - это несерьезно, хотя на хлеб с маслом заработаете, конечно. Тут главное, какие цели ставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
Я почитала повнимательнее, что вы пишете, и поняла, что вы так и не понимаете, о чем речь и как переход на клауд создает новые рабочие места для сисадминов, которые в клауд-технологии называются девопсами.

PIX писал(а):
Девопсы как раз работают с инфраструктурой, поэтому слово клауд тут более уместно.
- Да знаю много. Как раз SaaS я знаю куда меньше компаний с точки зрения клиента.
- Вы издеваетесь? Azure хотябы.AWS, Google. Миллион бизнесов на IaaS, мы в том числе.

Вы говорите о клауде с точки зрения клиента, пользователя этого клауда. Я говорю о клауде и переходе на клауд с точки зрения разработчика.

То есть изначально у компании был софт on-premises. Разработчику не надо было заботиться о сетях, системе, потому что это все было головной болью покупателя - пользователя софта. Продал свой продукт покупателю и поддерживаешь его, то есть исключительно сам продукт - фиксишь баги потихоньку, раз в полгода выпускаешь новый релиз с фиксами и новыми фичами - все. С появлением клауд технологий компании начали переводить проекты из on-premises в клауд, то есть вместо того, чтобы устанавливать программу покупателю на сервер, они сами рентуют сервера на том же Амазоне или покупают свои и переписывают проекты, создавая поддержку multi-tenancy.

То есть теперь покупатель платит не за сам софт, он больше не покупает программу как таковую, а за пользование ею, то есть он покупает сервис - возможность зайти в интернет и пользоваться проектом. И теперь поддержка работоспособности системы - головная боль разработчика, система разрастается, потому что надо поддерживать кучу баз данных, на каждого клиента должна быть своя учетная запись. Отсюда шарды, балансировщики и прочее, отсюда и необходимость в сисадминах, которые могут со всем этим управляться. Клиенты тут ни при чем. Их дело - пользоваться предоставленными услугами и жаловаться на плохую поддержку разработчика, если девопсы плохо работают. :lol:

Естественно, это все не значит, что клауд не может существовать без девопсов, а девопсы - без клауда. Но основная тенденция появления рабочих мест для девопсов - это все-таки клауд, а для подавляющего большинства разработчиков их клауд, то есть то, что они разрабатывают - это saas.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 3998
Откуда: Montreal, Quebec
Ольга_ писал(а):
... он покупает сервис - возможность зайти в интернет и пользоваться проектом.


А вы можете привести какие-нибудь примеры реальных сервисов, которые востребованы у корпоративных клиентов в Канаде или вообще в Северной Америке?

Я пытался как-то двигать подобную тему в РФ, так выяснил, что наши люди очень с большой опаской относятся к разным удаленным хранениям - кто-то опасается выдачи коммерческих секретов, кто-то вообще сдачи нашим органам...

Поэтому такой вариант как, скажем, ERP система в виде SAAS или тот же MS Project Server - они в принципе в РФ не катят.
Как-то общался с одной конторой, которая сделала систему распространения рекламы на терминалы оплаты, все это было в духе SAAS и базировалось на Azure. Так ни один клиент не согласился к ней подключиться - все сказали - чтобы мой платежный терминал лез куда-то там неизвестно куда за неизвестно чем? Да ни за что!

А тут как?

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 03:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
Леша писал(а):

А вы можете привести какие-нибудь примеры реальных сервисов, которые востребованы у корпоративных клиентов в Канаде или вообще в Северной Америке?

Я пытался как-то двигать подобную тему в РФ, так выяснил, что наши люди очень с большой опаской относятся к разным удаленным хранениям - кто-то опасается выдачи коммерческих секретов, кто-то вообще сдачи нашим органам...

Поэтому такой вариант как, скажем, ERP система в виде SAAS или тот же MS Project Server - они в принципе в РФ не катят.
Как-то общался с одной конторой, которая сделала систему распространения рекламы на терминалы оплаты, все это было в духе SAAS и базировалось на Azure. Так ни один клиент не согласился к ней подключиться - все сказали - чтобы мой платежный терминал лез куда-то там неизвестно куда за неизвестно чем? Да ни за что!

А тут как?

Тут клауд - это сейчас все. :lol:

По поводу платежных систем - PayPal. Другие известные клауды, которыми пользуются повсеместно - GoogleApps, Office 365.

Лет 5 назад я брала курс по стартапу в Стенфорде онлайн, нам там в самом начале сказали - хотите стартап? Добро пожаловать в клауд.

Из мелких компаний, переходящих в клауд - я работала в компании, которая как раз занималась переходом в клауд. Архивация сообщений. Основные клиенты - государственные организации, в основном в Штатах. Насколько я знаю, никто переходу не сопротивлялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 06:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 3998
Откуда: Montreal, Quebec
Ольга_ писал(а):

По поводу платежных систем - PayPal. Другие известные клауды, которыми пользуются повсеместно - GoogleApps, Office 365.


Это все известно, но я не про то спрашивал.
Это все направлено на конечного юзера.
Гугл апликейшен - это кривая фигня, для какой-нибудь элементарной работы, типа домашней в школе. Даже нормальную курсовую работу в гугле не сверстаешь.
Офис 365 - это вообще провальная вещь, он просто никому не нужен.
Да, это SAAS, но я бы скорее признал эти примеры неудачными.
Ну а ПейПал - это просто обычный интернет сервис, облако там или не облако, пользователю совершенно все равно. Это не SAAS.

Я не об этом спрашивал.

Мне интересны решения для корпораций.
Вы знаете пример, когда какая-нибудь контора решила не покупать, скажем, SAP и ставить свои сервера, а воспользоваться соответствующим SAAS решением? Т.е. не покупать за много мульенов ERP систему, а воспользоваться уже готовой инсталляцией где-то у кого-то в облаке и платить за это аб.плату.
Т.е. отправить свои кровные данные кому-то на обслуживание? И быть уверенными в том, что их никто никому не продаст.
Технически это реализуемо без проблем.
Но можете ли вы себе представить банк, который отдаст на аутсерсинг свою банковскую ИС и своих клиентов?
А кто отдаст? Волмарт? Или депанёр на соседней улице?

В общем - где этот спрос на SAAS и на какой SAAS?

зы - хранение всяких бэкапов в облаке - это понятно, но это не SAAS, ну или, скажем так, очень простой SAAS, ибо в том же дропбоксе ну какой-то сервис таки есть.

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Programming VS System Administration
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 07:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2016, 08:14
Сообщения: 396
Вы попросили примеры реальных корпоративных клиентов, я привела пример. Наша компания активно пользуется Office 365, Skype for business.

По поводу специфических SaaS - я вам рассказала про свою прошлую компанию, которая переходит в облако. Назвать их клиентов? Во-первых, не помню, во-вторых, это может являться коммерческой тайной. Компания, в которой работает мой друг, переходит на SaaS. Они пишут софт для морских портов, практически та же ERP, насколько я его поняла. Клиентов его компании я тоже назвать не могу - не знаю.

Если вас интересуют реальные примеры, когда вместо SAP стали использовать SaaS, то можете погуглить. Пример поиска: ищете "SaaS ERP vendors". На первой же странице видите ссылку на "5 top SaaS ERP vendors", переходите по ссылке. Первая компания - NetSuite. Переходите на ее сайт и читаете истории ее клиентов. Там внизу есть поиск в том числе по софту - выбираете SAP - 10 клиентов. Один из самых известных - Siemens. Читаете их отзывы. "I doubt we could have done this with non-web-based system. We'd have to install clients everywhere, and we'd end up in a nightmare." И т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB