Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 17 ноя 2017, 16:25

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 05:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
В какой момент стало оскорбительным говорить "на" Украину? Я уехала в 93, всегда все говорили "на", постоянно общаюсь с родственниками и друзьями, живущими там, и никто ни разу не возмущался и меня не поправлял. Aбсолютно ничего не вкладываю в этот предлог, употребляю его машинально. Я, конечно, постараюсь переучиться, хоть привычка дело сильное, и для моего уха это тоже самое, к примеру, что начать говорить "в работу", а не "на работу " - работа от этого не изменится.
Допускаю, что в украинском языке всегда употреблялся предлог "в" ( я , честно говоря, просто не помню уже, хоть прекрасно понимаю украинский). Но хотелось бы знать, когда было принято это изменение в русском языке и почему?

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 05:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
И вообще правильно ездить не на машине и не на автобусе или поезде, а "в" машине. Не на лошади же, в самом деле. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 06:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 10645
Откуда: Canada
Mara писал(а):
В какой момент стало оскорбительным говорить "на" Украину? Я уехала в 93, всегда все говорили "на", постоянно общаюсь с родственниками и друзьями, живущими там, и никто ни разу не возмущался и меня не поправлял. Aбсолютно ничего не вкладываю в этот предлог, употребляю его машинально. Я, конечно, постараюсь переучиться, хоть привычка дело сильное, и для моего уха это тоже самое, к примеру, что начать говорить "в работу", а не "на работу " - работа от этого не изменится.
Допускаю, что в украинском языке всегда употреблялся предлог "в" ( я , честно говоря, просто не помню уже, хоть прекрасно понимаю украинский). Но хотелось бы знать, когда было принято это изменение в русском языке и почему?

предлог оскорбительным стал именно тогда, когда появился конфликт между украинцами и русскими, высосанным из пальца преследованием русского языка, и т.д. и пошло-поехало.

почему кубинцы не обижаются, что мы ездим НА Кубу или В Америку, НА Украину, В Крым, НА Антарктиду, В Калифорнию, в магазин, на пикник

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 06:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
Bentham писал(а):
И вообще правильно ездить не на машине и не на автобусе или поезде, а "в" машине. Не на лошади же, в самом деле. :D

чёй-то "на поезде" не правильно :shock: ?
Изображение

а еще есть картинки "в лошади". с дикаприо. Ннада? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 06:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
Гром-и-Молния писал(а):
предлог оскорбительным стал именно тогда, когда появился конфликт между украинцами и русскими, высосанным из пальца преследованием русского языка, и т.д. и пошло-поехало.


предлог оскорбительным стал тогда, когда какой-то _удак сказал, что это сделано специально чтоб оскорбить, унизить и гордость растоптать.

Изображение

и понеслось...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 06:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 8931
Откуда: Israel->Toronto , Canada
Гром-и-Молния писал(а):
...
почему кубинцы не обижаются, что мы ездим НА Кубу или В Америку, НА Украину, В Крым, НА Антарктиду, В Калифорнию, в магазин, на пикник

на Антарктиду ездите вы, остальные все таки В Антарктиду.

Сам задавал такой вопрос. Это случилось после того как Украина стала независима. Почему-то независомость повлияла на грамматику. Точно также как Молдавия стала вдруг Молдовой.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 06:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Гром-и-Молния писал(а):
предлог оскорбительным стал именно тогда, когда появился конфликт между украинцами и русскими, высосанным из пальца преследованием русского языка, и т.д. и пошло-поехало.
к

Я к этому конфликту никакого отношения не имею, как и все форумчане, живущие в Канаде, поэтому, не понимаю, почему этим предлогом стали возмущаться на форуме.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 06:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Alexander писал(а):
Сам задавал такой вопрос. Это случилось после того как Украина стала независима. Почему-то независомость повлияла на грамматику.

Я, выходит, посягаю на независимость Украины? :shock: :) Кстати, когда я за неё голосовала, предлог " на" никому не мешал.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 06:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 10645
Откуда: Canada
Alexander писал(а):
Гром-и-Молния писал(а):
...
почему кубинцы не обижаются, что мы ездим НА Кубу или В Америку, НА Украину, В Крым, НА Антарктиду, В Калифорнию, в магазин, на пикник

на Антарктиду ездите вы, остальные все таки В Антарктиду.

Сам задавал такой вопрос. Это случилось после того как Украина стала независима. Почему-то независомость повлияла на грамматику. Точно также как Молдавия стала вдруг Молдовой.

да, что вы? хорошо, что не В Кубу )))
Из Украины в Антарктиду стартует, Туры в Антарктиду из Москвы, Экспедиция на Антарктиду 1820 года - заметки из сети. погуглите, за остальных, кроме меня. :wink:

я езжу на машине, на автобусе на Украину. расстреляете меня? :lol: а ещё ШОкаю и гЭкаю.

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 06:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
елкапалка писал(а):

предлог оскорбительным стал тогда, когда какой-то _удак сказал, что это сделано специально чтоб оскорбить, унизить и гордость растоптать.
.

Выходит, получилось, судя по реакции на предлог некоторых господ.
На месте украинцев , мне было бы унизительно вообще реагировать на русский язык, как там на нем говорят .

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2013, 18:31
Сообщения: 8850
Мне мои друзья - украинцы обьяснили, что с употреблением на Украине- это равносильно на окраине( на краю).
Хотя, окраина и Украина два разных слова.

Будьте толерантней-говорите в Украину.

Я говорю,например, "в"

В самом деле: В Казахстан, в Белоруссию, в Молдавию не "на" Молдавию, но на Украину


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
tarantino писал(а):
Мне мои друзья - украинцы обьяснили, что с употреблением на Украине- это равносильно на окраине( на краю).

и чта? это обидна? :shock:

а еще по русски говорят "в краю" (далеком) и "в окраине" (города) :roll: вот, на/в пример: http://most.tv/news/73207.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2013, 18:31
Сообщения: 8850
елкапалка писал(а):
tarantino писал(а):
Мне мои друзья - украинцы обьяснили, что с употреблением на Украине- это равносильно на окраине( на краю).

и чта? это обидна? :shock:

а еще по русски говорят "в краю" (далеком) и "в окраине" (города) :roll: вот, на/в пример: http://most.tv/news/73207.html



Да блин!
Вы же в Канаде- вам ли что ли к толерантности привыкать?
в чем проблема с "в"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
tarantino писал(а):
елкапалка писал(а):
tarantino писал(а):
Мне мои друзья - украинцы обьяснили, что с употреблением на Украине- это равносильно на окраине( на краю).

и чта? это обидна? :shock:

а еще по русски говорят "в краю" (далеком) и "в окраине" (города) :roll: вот, на/в пример: http://most.tv/news/73207.html



Да блин!
Вы же в Канаде- вам ли что ли к толерантности привыкать?
в чем проблема с "в"?

звучит по-дурацки, если честно. :roll:
так же как "мое кофе" и "эта тюль"

Но так как я в канаде, и толерантности привык :lol: то почти не против, когда другие так говорят. возбуждаюсь только, когда меня принуждают :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
tarantino писал(а):

Будьте толерантней....


Да куда уж больше! У меня ни одного бана с первого посещения форума. ( один был, несправедливый, мне принесли извинения).

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2013, 18:31
Сообщения: 8850
елкапалка писал(а):
tarantino писал(а):
елкапалка писал(а):
tarantino писал(а):
Мне мои друзья - украинцы обьяснили, что с употреблением на Украине- это равносильно на окраине( на краю).

и чта? это обидна? :shock:

а еще по русски говорят "в краю" (далеком) и "в окраине" (города) :roll: вот, на/в пример: http://most.tv/news/73207.html



Да блин!
Вы же в Канаде- вам ли что ли к толерантности привыкать?
в чем проблема с "в"?

звучит по-дурацки, если честно. :roll:
так же как "мое кофе" и "эта тюль"

Но так как я в канаде, и толерантности привык :lol: то почти не против, когда другие так говорят. возбуждаюсь только, когда меня принуждают :twisted:


елкапалка, я это запомню.... :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
tarantino писал(а):
Да блин!
Вы же в Канаде- вам ли что ли к толерантности привыкать?
в чем проблема с "в"?

Да блин забываю! 56 лет говорила " на" .
Если я бы хотела оскорбить, то поверьте, нашла бы слова.

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
tarantino писал(а):
елкапалка, я это запомню.... :twisted:

что именно? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2009, 11:53
Сообщения: 3434
Мы с центральной Украины, из Днепра. Семья абсолютно двуязычная, но расклад интересный: родители мужа горожане с 40-летним стажем, но родом из села, школы на украинском, институты на русском, в семье всю жизнь общение на украинском, вне семьи на любом из двух. Мои родители на одно поколение больше горожане, то есть бабушка маму растила уже в городе, на украинском в основном говорила бабушка. Я и муж родились в городе, учились на русском, второй украинский, языками владеем свободно, но приоритет русский и в быту, и на работе, а надо - будем говорить по-украински без проблем. Наш сын: в семье на русском, обучение в школе до 11 лет на украинском, русский второй. В итоге два языка свободно у всех поколений.

Я к чему так подробно. Для нас оба языка родные. Никогда не реагировали на ватнические обострения в плане "в" говорить или "на". Зачем? Больная вата ищет вражду везде даже в грамматике, а сама пишет с грубейшими ошибками на якобы родном им языке. Флаг в руки. Еще мне очень нравится наблюдать логические измышления защитников русского языка в/на Украине: "Вы заприщаете руский язык! Защетим виликий и магучий на територии Украины! ... А с чего это вы с нами по русски разговариваите? Вы его в подполье выучили?" (орфорграфия оригинала сохранена). И о чем тут вообще спорить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
Тут укр. и русские такими словами друг друга оскорбляют, что смешно вообще читать обиды по- поводу предлога. Я считаю, что этот предлог - надуманный предлог для обид .

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 07:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2009, 11:53
Сообщения: 3434
Согласна: предлог, как предлог для вражды.
Кто не сечет в политке, может размяться в грамматике.
Лишь бы не задумывались зачем это надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 08:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 8931
Откуда: Israel->Toronto , Canada
Гром-и-Молния писал(а):
Alexander писал(а):
Гром-и-Молния писал(а):
...
почему кубинцы не обижаются, что мы ездим НА Кубу или В Америку, НА Украину, В Крым, НА Антарктиду, В Калифорнию, в магазин, на пикник

на Антарктиду ездите вы, остальные все таки В Антарктиду.

Сам задавал такой вопрос. Это случилось после того как Украина стала независима. Почему-то независомость повлияла на грамматику. Точно также как Молдавия стала вдруг Молдовой.

да, что вы? хорошо, что не В Кубу )))
Из Украины в Антарктиду стартует, Туры в Антарктиду из Москвы, Экспедиция на Антарктиду 1820 года - заметки из сети. погуглите, за остальных, кроме меня. :wink:

я езжу на машине, на автобусе на Украину. расстреляете меня? :lol: а ещё ШОкаю и гЭкаю.

Ну так я тоже!
Я тоже НА Украину ездил, НА поезде туда ездил. НА Кубе еще не был. Говорить НА Украину привычней (как и называть Молдову Молдавией, и, о ужас! Питер называть Ленинградом).
Вроде недавно разрешили КОФЕ склонять в среднем роде, как разрешили так я сразу стал его называть по-мужски. Я типа бунтарь.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 08:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 18472
acuna-matata писал(а):
Никогда не реагировали на ватнические обострения в плане "в" говорить или "на"

Я думала, что " ватой" только русских обзывают. :mrgreen:

_________________
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 08:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 8931
Откуда: Israel->Toronto , Canada
Mara писал(а):
acuna-matata писал(а):
Никогда не реагировали на ватнические обострения в плане "в" говорить или "на"

Я думала, что " ватой" только русских обзывают. :mrgreen:

а я думал русских называют по другому , гы. А почему "ватой"?

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 08:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2009, 11:53
Сообщения: 3434
Mara писал(а):
acuna-matata писал(а):
Никогда не реагировали на ватнические обострения в плане "в" говорить или "на"

Я думала, что " ватой" только русских обзывают. :mrgreen:


Ничего подобного. ВАтники они могут быть всех национальностей.
Но подача по поводу предлогов в/на Украине была с российской стороны,
украинцы до того мирно говорили или "на", или "вы" и ни о чем таком не спорили друг с другом,
а тут вдруг стали яростно защищать. Зачем? Та хай буде гречка!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1263
Откуда: Montreal, qc
Alexander писал(а):
Mara писал(а):
acuna-matata писал(а):
Никогда не реагировали на ватнические обострения в плане "в" говорить или "на"

Я думала, что " ватой" только русских обзывают. :mrgreen:

а я думал русских называют по другому , гы. А почему "ватой"?

наверно потому что белые, мягкие и теплые :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:00
Сообщения: 4173
Откуда: провинциальное Монтрежи..
Alexander писал(а):
Mara писал(а):
acuna-matata писал(а):
Никогда не реагировали на ватнические обострения в плане "в" говорить или "на"

Я думала, что " ватой" только русских обзывают. :mrgreen:

а я думал русских называют по другому , гы. А почему "ватой"?

Да потому что кто так называет - полные идиоты. Чтобы обзываться - тут большого ума не надо, это любому понятно.
Как-то так.

_________________
Наношу помощь, причиняю добро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
tarantino писал(а):
елкапалка писал(а):
tarantino писал(а):
Мне мои друзья - украинцы обьяснили, что с употреблением на Украине- это равносильно на окраине( на краю).

и чта? это обидна? :shock:

а еще по русски говорят "в краю" (далеком) и "в окраине" (города) :roll: вот, на/в пример: http://most.tv/news/73207.html



Да блин!
Вы же в Канаде- вам ли что ли к толерантности привыкать?
в чем проблема с "в"?

Я из вежливости говорю "в Украине", чтобы всем было хорошо. Но как по мне, большим издевательством является, когда сами украинцы говорят "я с Украины". Так же как и когда русские говорят "Я с Волгограда".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2013, 18:31
Сообщения: 8850
Bentham писал(а):
И вообще правильно ездить не на машине и не на автобусе или поезде, а "в" машине. Не на лошади же, в самом деле. :D

Ой, чай не в России живем.
Чего только стоит здешнее, канадское: беру автобус, беру авторут. :D

Кстати, а чего в моем случае иногда говорят чай?
Вопрос как к лингвисту? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос лингвистам.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 10645
Откуда: Canada
Mara писал(а):
Гром-и-Молния писал(а):
предлог оскорбительным стал именно тогда, когда появился конфликт между украинцами и русскими, высосанным из пальца преследованием русского языка, и т.д. и пошло-поехало.
к

Я к этому конфликту никакого отношения не имею, как и все форумчане, живущие в Канаде, поэтому, не понимаю, почему этим предлогом стали возмущаться на форуме.

так большинство к конфликту ничего не имеют, ровно, как и предлог "на" и "в". вот, уж поистине предлог оказался предлогом конфиликта. до смешного.

раньше и анекдоты по нацпризнаку все рассказывали без особого политического упрёка. а теперь это обидные оскорбления. я зареклась участвовать в обсуждениях.

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB