Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 20 сен 2018, 00:14

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 04:24
Сообщения: 6078
Откуда: здесь
Киевская Русь и украинцы: есть ли связь?

Название "Киевская Русь" — искусственный, «кабинетный» термин. Славянофил Аксаков в XIX веке придумал его для периодизации истории России (по главным ее городам — Киев-Владимир-Москва-Петербург). В советское время этот термин узаконил историк Б.Греков («Киевская Русь», 1939).

К этой условной Киевской Руси (или Древней Руси, домонгольской Руси) этнические украинцы не имеют никакого отношения.

Русское население Киевской земли, к генетическим наследникам которого современная украинская историография относит исключительно только украинцев, было уничтожено монголо-татарами. На данный факт указывают многие источники. Так, папский посол Плано Карпини, проезжая в 1246 г. через Южную Русь, насчитал в Киеве менее двухсот домов (по подсчетам ученых, до разорения Киева в декабре 1240 г. в нем проживало около 50 тыс. человек). «Бесчисленные головы и кости мертвых людей», которые видел Карпини на пути своего следования, оставались неубранными на территории даже бывшей столицы Руси, т. е. огромные пространства просто обезлюдели и некому было хоронить мертвых (археология дополняет эту жуткую картину).

Русские люди, спасаясь от смерти, уходили на север. Вот почему былины т. н. киевского цикла, в которых фигурируют князь Владимир и знаменитые русские богатыри, защищавшие Святую Русь, сохранились только на Русском Севере (на территории Карелии и Архангельской области). Собственно украинский фольклор не только не знает этих былин, но и вообще не помнит о событиях ранее XVI столетия.

Специалисты также подчеркивают, что ни один из антропологических типов сегодняшней Украины не соответствует древнерусскому антропологическому типу (украинцы подразделяются на шесть антропологических типов: центрально-украинский, полесский, нижнеднепровский, карпатский, закарпатско-верхнеднестровский на территории Украины, а также прутский (на территории Молдавии). См.: Алексеева, Т. И. Восточные славяне. Антропология и этническая история. М.: Научный мир, 2002. С. 40, 44.). Кроме того, нет никакой преемственности между археологическими культурами Киевской земли домонгольского и послемонгольского времени, а это означает, что они принадлежат разным носителям.

Академик А.Г. Кузьмин в свое время напомнил украинским националистам, что историк М.П. Погодин, «сопоставляя язык летописей Киева, Новгорода, Владимира и Ростова, пришел к выводу, что в домонгольский период язык основных центров Руси был единым... Этот вывод был подтвержден всеми крупными русскими лингвистами, указавшими в то же время на расхождение наречий. Расхождение же наречий сам Погодин объяснял тем, что коренное население Киевщины было смыто или уничтожено монголо-татарами в XIII в., а позднее из Прикарпатья пришло население, говорившее на ином диалекте», ставшем основой языка «малороссов». Вывод Погодина, отмечал Кузьмин, встретил «яростное противодействие идеологов нарождавшегося украинского национализма», стремившихся доказать, а точно так поступают сегодня их последователи, что «Киев не был центром единой древнерусской народности, а только центром малороссов-украинцев» (Кузьмин А.Г. Ухабы на «русском направлении» // МГ, 1992, № 3-4. С. 5; его же // Мародеры на дорогах истории. М., 2005. С. 72-73; его же. История России с древнейших времен до 1618 г. Кн. 1. М., 2003. С. 319-320, 339-341; Меркулов В.И. Мифы украинской политики // Сб. РИО. Т. 10 (158). Россия и Крым,- М., 2006. С. 507-510).

Реалии современной Украины, пишет современный исследователь В.В. Фомин, «обнажили одну закономерность: чем больше тот или иной деятель — политик, ученый и пр. — заявляет свое монопольное право на русь как на своего якобы кровного и духовного предка и при этом категорично исключает из числа ее потомков русских, то тем меньше он связан с русской народностью эпохи от Рюрика до Владимира Мономаха, ибо человек, если он действительно истинный потомок руси, не может противопоставлять себя, за исключением каких-то особых клинических случаев, русским и в конечном итоге становиться русофобом (и русинофобом)». (Фомин В.В. Варяго-русский вопрос и некоторые аспекты его историографии)

Так что, панове, свидомые, рагули и прочие нацики-недоумки, вы в Киеве - никто. Спустились с карпатских гор помародерить после прошествия монголо-татар. :lol: А Киев построили не ваши предки.

_________________
50 CAD для хорошего человека от банка Tangerine.
Смелее, друзья. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 03:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2006, 21:22
Сообщения: 12529
Откуда: Киев -> Монтреаль
Опять Порутчик черносотенцов начитался...

Исходя их этих изысканий Вы, Порутчик, должны тогда сказать, что домонгольские предки россиян были
Цитата:
уничтожено монголо-татарами.

Так что Порутчик должен быть наследником степного монгола, а не лесных древлянина.
Отсюда, наверное, у Порутчика и любов к моцыкам - это ж почти на лошади скакать...

:mrgreen:

_________________
"Война закончится, когда Россия потеряет возможность нападать на Украину."
Владимир Голышев

"Пока Путин у власти, война будет всегда"
Аркадий Бабченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 04:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2015, 10:51
Сообщения: 9028
если бы он так часто не бился головой об оный(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 04:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2006, 21:22
Сообщения: 12529
Откуда: Киев -> Монтреаль
Он чем думает, тем и бьется.
Хотя на моцике, я думаю, он больше натирает, чем бьет...

_________________
"Война закончится, когда Россия потеряет возможность нападать на Украину."
Владимир Голышев

"Пока Путин у власти, война будет всегда"
Аркадий Бабченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 04:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2015, 10:51
Сообщения: 9028
поскольку поручик меня все равно не читает (или читает одним глазком, что не считается), то по поводу пятницы предлагаю такую версию поручика читающего
Изображение
следы ига налицо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 04:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 04:24
Сообщения: 6078
Откуда: здесь
IgorL,

ты как всегда, глядел в книгу, а бачив фигу :lol: в этом вся твоя суть

Там же ясно написано, что ушли на Север.
Монголы не могли перебить все 50 тыс. населения Киева.
Думаю, при всем старании от силы процентов 10...

Таким образом, к примеру дети Моторолы, кого люди запомнили как героя защиты Донбасса, подло убиенного вашими недоносками-холуями правящего у вас ныне каганата, и кто был по происхождению уроженец Севера, исторически изначально имеют больше права на Киев, чем рагули с пришельцы с запада.
Видишь, у вас ни одного подобного Мотороле или Гиви героя даже не нарисовалось в ваших гордых рядах. Гены свободы у цыгана Гиви и наследие воинского духа у русского северянина Моторолы явили себя в деле и отметили их имена в книге истории.
Ну а вас всех ждет вот примерно то же самое, как и вашего бандеру
Изображение

пожалуй, лучше и не скажешь :lol:

_________________
50 CAD для хорошего человека от банка Tangerine.
Смелее, друзья. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 05:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2006, 21:22
Сообщения: 12529
Откуда: Киев -> Монтреаль
Porutchik писал(а):
наследие воинского духа у русского северянина Моторолы явили себя в деле и отметили их имена в книге истории.

пожалуй, лучше и не скажешь :lol:


:s1:

Изображение

_________________
"Война закончится, когда Россия потеряет возможность нападать на Украину."
Владимир Голышев

"Пока Путин у власти, война будет всегда"
Аркадий Бабченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 05:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2006, 21:22
Сообщения: 12529
Откуда: Киев -> Монтреаль
Porutchik писал(а):

Там же ясно написано, что ушли на Север.

пожалуй, лучше и не скажешь :lol:


Ага, на север...


_________________
"Война закончится, когда Россия потеряет возможность нападать на Украину."
Владимир Голышев

"Пока Путин у власти, война будет всегда"
Аркадий Бабченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 05:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 04:24
Сообщения: 6078
Откуда: здесь
у тебя есть чего по теме сказать?

Или ты лишь бы погадить, как серливая шавка?

_________________
50 CAD для хорошего человека от банка Tangerine.
Смелее, друзья. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 05:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2006, 21:22
Сообщения: 12529
Откуда: Киев -> Монтреаль
Гадит на форуме - это Ваша пререгатива.

И зачем мне обсуждать Ваш черносотенный опус?

_________________
"Война закончится, когда Россия потеряет возможность нападать на Украину."
Владимир Голышев

"Пока Путин у власти, война будет всегда"
Аркадий Бабченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 05:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 400
Дебилы и порутчик, связь в доказательствах не нуждаицца!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 05:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 04:24
Сообщения: 6078
Откуда: здесь
IgorL
"черносотенный" - это твой единственный аргумент, держись за него крепко. Как ботаник-очкарик держится за свои тестикулы, когда его бьют в подворотне :lol:

артык
оо, здоровэньки здобулы!
что-то пишешь безграмотно, невже снова ноями затарився? :s1:

_________________
50 CAD для хорошего человека от банка Tangerine.
Смелее, друзья. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 07:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2006, 21:22
Сообщения: 12529
Откуда: Киев -> Монтреаль
Порутчик, чёто Вас уже второй день Ваши "тестикулы" не отпускают.
Думаете это придает значимости Вашим аргументам?

_________________
"Война закончится, когда Россия потеряет возможность нападать на Украину."
Владимир Голышев

"Пока Путин у власти, война будет всегда"
Аркадий Бабченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB