Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 24 май 2019, 17:31

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3691
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
"Ещё для меня было открытием, когда узнал, что на Эвересте людей не спасают. Не тащат на себе вниз и не пытаются откачать"
Для меня это не только было открытием, но и заставило задуматься: ЗАЧЕМ?
То есть то самое, набившее оскомину слово МОТИВАЦИЯ.
Почему люди оставляют внизу семью, друзей и прочие возможности проявить себя или проверить "на слабо", лезут в горы?
Может, что-то объясняет последняя фраза этого поста?
"Каждый покойник на Эвересте был когда-то невероятно мотивированной личностью"
Думаю до сих пор.

И ещё вопрос: зачем идти в горы с кем-то, зная, что не только он тебя не спасет, но и ты пойдешь мимо, если что? То есть даже лучше идти одному, а то не ровен час не хватит еды на всех и... "Боливар не вынесет двоих"?

Первоисточник: https://www.liveinternet.ru/users/avel_ ... 447520569/

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2007, 08:21
Сообщения: 2124
Elle писал(а):
"Ещё для меня было открытием, когда узнал, что на Эвересте людей не спасают. Не тащат на себе вниз и не пытаются откачать"
Для меня это не только было открытием, но и заставило задуматься: ЗАЧЕМ?
То есть то самое, набившее оскомину слово МОТИВАЦИЯ.
Почему люди оставляют внизу семью, друзей и прочие возможности проявить себя или проверить "на слабо", лезут в горы?
Может, что-то объясняет последняя фраза этого поста?
"Каждый покойник на Эвересте был когда-то невероятно мотивированной личностью"
Думаю до сих пор.

Первоисточник: https://www.liveinternet.ru/users/avel_ ... 447520569/


А что удивляет? Это ж не единственный способ как проверяют себя "на слабо" в наше время. Меня точно так же удивляют те, кто из стран типа США, Канада, Германия едут в африканские страны с уже десятилетиями непрекращающимися военными действиями миссионерами людям помогать. Понимаю, цель благородная. Но когда смотришь фильмы (сейчас на Нетфликсе как раз на эту тему вышел "Дневник Сары") и представляешь, что тебя как стадо скота могут расстрелять еще на подъезде до твоей точки назначения, то думаешь - зачем??? Туда же мужика который вплавь обогнул Великобританию и провел 157 дней в воде беспрерывно и т.п. Это получается так: сделал - герой, не сделал-мотивированный неумный человек.

Я была на одной конференции, где нам объясняли разные типы людей. Из того, что запомнилось больше всего было деление характеров в зависимости от того, что человеку важнее всего в жизни. Главных подтипов было 4: те, кому важнее свобода; кому безопасность; кому приключения; кому любовь (в смысле одно из самого важного для них любить и чтобы их все любили). Ну вот я точно для себя знаю, что во мне пребладает потребность безопасности. Поэтому мне никогда не понять того, кому важнее приключения. Там конечно еще много чего другого рассказывали. Мне конференция жутко понравилась и я помню как многие вещи после нее стали на свои места. Стало понятно почему люди поступают так или иначе.

Делаю вывод, что те, кто идут на такие подвиги, это люди кому приключения и опасность (адреналин) важнее безопасности и всего остального. Для других оно может выглядеть глупо или непонятно, а им это надо. Ну что ж.. Каждый волен делать свой выбор.

_________________
Прежде чем судить других, обратите внимание на себя. У того, кто бросается грязью, не могут быть чистые руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 02:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 11586
Откуда: Israel->Toronto , Canada
Бессмысленное геройство – все равно что бессмысленное самоубийство.
«Искра жизни», Эрих Мария Ремарк

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 02:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 11623
Откуда: Canada
мне с горами сложно что-либо рассказать, опыта нет от слова "совсем". ну, разве только фраза У каждого свой Эверест. я нашла параллель в инструкции правил поведения на борту самолёта. про маску с кислородом во время крушения, ттт. первым маску должен одеть взрослый, читай мать/отец, а затем помочь одеть маску ребёнку. одно время меня это жутко беспокоило и возмущало, пока я не стала сама мамой. теперь некоторые мне рассказывают ситуации, когда одевшие маски взрослые и вовсе забывают о помощи детям и более слабым. бывало, что и дети вели себя по-взрослому.
сюда же подвиг Матросова, бросившегося на амбразуру. с детства обдумываю его поступок. понятное дело, герой. но, сомнения меня всё равно гложут. логики хочется всегда.

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 03:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 36104
Собственно в ситуации с Эверестом выходит, что у любого человека, будь он трижды приверженцем приключений - безопасность (чувство самосохранения) берет верх. Они там людей бросают не потому, что они такие подлецы, а потому, что если они будут спасать кого-то, то скорее всего и не спасут и погибнут сами.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 03:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:04
Сообщения: 11623
Откуда: Canada
Нет-нет писал(а):
Собственно в ситуации с Эверестом выходит, что у любого человека, будь он трижды приверженцем приключений - безопасность (чувство самосохранения) берет верх. Они там людей бросают не потому, что они такие подлецы, а потому, что если они будут спасать кого-то, то скорее всего и не спасут и погибнут сами.

100%

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла. (с) Хабенский

Бисерная шкатулка Модницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 03:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 11586
Откуда: Israel->Toronto , Canada
это этическая дилемма. В таких случаях однозначного ответа нет.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 03:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 20892
Elle писал(а):
И ещё вопрос: зачем идти в горы с кем-то, зная, что не только он тебя не спасет, но и ты пойдешь мимо, если что? То есть даже лучше идти одному...

Потому, что идут только ради самих гор, вершин, куда легче добраться вдвоем , а кому повезет - рулетка. Можно же и вдвоем остаться живыми. Гибнут, в основном, при спуске, и есть шанс, что тот, кто сумел спуститься в базовый лагерь, пошлет помощь, если человек только ранен или физически истощен для самостоятельного спуска.

_________________
"- А есть у вас нормальные? -спросила Алиса.
- Мы все здесь немного не в себе" - ответил Кот, - и это нормально".
https://www.lionsandsun.ca/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 03:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 20892
Нет-нет писал(а):
Они там людей бросают не потому, что они такие подлецы, а потому, что если они будут спасать кого-то, то скорее всего и не спасут и погибнут сами.

Да, и лишат оставшегося ( если он еще жив) шанса на спасение спасателями. Спасатели , бывает, тоже погибают . Святые люди! Рискуют жизнью из-за идиотов, которым не хватает адреналина.

_________________
"- А есть у вас нормальные? -спросила Алиса.
- Мы все здесь немного не в себе" - ответил Кот, - и это нормально".
https://www.lionsandsun.ca/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 03:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 20892
Гром-и-Молния писал(а):
сюда же подвиг Матросова, бросившегося на амбразуру. с детства обдумываю его поступок. понятное дело, герой. но, сомнения меня всё равно гложут.

В детстве тебе взрослые правду не говорили, в силу возраста, а официально столько вранья лилось про подвиги. И про "героев" Панфиловцев, и про Зою К-ю и т.д. Я не то, что бы сомневаюсь, что Матросов бросился, но в каком состоянии он находился, никто не знает. Не зря ж выдавали водочный "паек" перед боем.

_________________
"- А есть у вас нормальные? -спросила Алиса.
- Мы все здесь немного не в себе" - ответил Кот, - и это нормально".
https://www.lionsandsun.ca/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 04:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 36104
Mara писал(а):
Нет-нет писал(а):
Они там людей бросают не потому, что они такие подлецы, а потому, что если они будут спасать кого-то, то скорее всего и не спасут и погибнут сами.

Да, и лишат оставшегося ( если он еще жив) шанса на спасение спасателями. Спасатели , бывает, тоже погибают . Святые люди! Рискуют жизнью из-за идиотов, которым не хватает адреналина.

Какие такие спасатели на Эвересте?

Цитата:
Как сказал один из участников российской гималайской экспедиции Александр Абрамов, «на высоте более 8000 метров нельзя позволить себе роскошь морали. Выше 8000 метров ты полностью занят собой, и в таких экстремальных условиях у тебя нет лишних сил, чтобы помогать товарищу».

Для неслабонервных ВОТ

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 05:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3691
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
shark-ok писал(а):
Я была на одной конференции, где нам объясняли разные типы людей. Из того, что запомнилось больше всего было деление характеров в зависимости от того, что человеку важнее всего в жизни. Главных подтипов было 4: те, кому важнее свобода; кому безопасность; кому приключения; кому любовь (в смысле одно из самого важного для них любить и чтобы их все любили).

Интересная классификация характеров. Задумалась. Сначала не могла выбрать что важнее свобода или безопасность, но потом растерялась из-за неточности определений. Свобода чего? Свобода выбора? Или передвижения? Или действий?
Для себя определила, что безопасность, которая и дает свободу. Во всяком случае свободу выбора.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 05:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3691
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Alexander писал(а):
Бессмысленное геройство – все равно что бессмысленное самоубийство.
«Искра жизни», Эрих Мария Ремарк

Хорошая фраза. Сначала подумала, что самоубийство всегда бессмыслено. Но вспомнила пацифистов, эвтаназию.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 05:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3691
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Гром-и-Молния писал(а):
одно время меня это жутко беспокоило и возмущало, пока я не стала сама мамой. теперь некоторые мне рассказывают ситуации, когда одевшие маски взрослые и вовсе забывают о помощи детям и более слабым. бывало, что и дети вели себя по-взрослому.

Я всегда думала, что порядок использования маски в самолете оправдан - чтобы помочь другому сначала обеспечь себе такую возможность. Но Вы меня огорчили - неужели забывали обо всех, кроме себя? Хотя чего удивляться - на земле так же, как и в воздухе. В экстремальной ситуации человек остаётся "без маски", извините за каламбур.
А думала я с давних пор над ситуацией в рассказе Рэя Брэдбери "Калейдаскоп". Эта ситуация резко отличается от той, что в самолете. После посадки придется смотреть в глаза тем, про кого забыл, спасая себя. Если бы всё обошлось. А у Бредбери ситуация когда сразу известно, что не обойдется. До сих пор не знаю, как поступила бы.


Гром-и-Молния писал(а):
сюда же подвиг Матросова, бросившегося на амбразуру. с детства обдумываю его поступок. понятное дело, герой. но, сомнения меня всё равно гложут. логики хочется всегда.

С этим я для себя разобралась. Отсюда сделала логический вывод: героизм - вершина трусости, то есть когда страх настолько силен, что пересиливает инстинкт самасохранения.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Последний раз редактировалось Elle 10 янв 2019, 08:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 05:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3691
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Нет-нет писал(а):
Они там людей бросают не потому, что они такие подлецы, а потому, что если они будут спасать кого-то, то скорее всего и не спасут и погибнут сами.

Хорошо если так. Но, как я поняла, бросают и идут дальше к вершине, вместо того, чтобы вернуться назад вместе с пострадавшим.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 05:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2007, 13:01
Сообщения: 20892
Нет-нет писал(а):
Какие такие спасатели на Эвересте?

Кроме Эвeреста есть еще много гор, куда лазят альпинисты, причем, на этих горах есть разные по сложности пути восхождения.

_________________
"- А есть у вас нормальные? -спросила Алиса.
- Мы все здесь немного не в себе" - ответил Кот, - и это нормально".
https://www.lionsandsun.ca/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 05:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 22:49
Сообщения: 17452
Откуда: Odessa[Ukr]->Kumi[S.Korea]->Montreal->Toronto
Гром-и-Молния писал(а):
. я нашла параллель в инструкции правил поведения на борту самолёта. про маску с кислородом во время крушения, ттт. первым маску должен одеть взрослый, читай мать/отец, а затем помочь одеть маску ребёнку. одно время меня это жутко беспокоило и возмущало, п.

Это (в смысле инструкция) как раз сделано для того, чтобы остались в живых и вы и ребенок, по крайней мере так шансы максимальны. Если сделать наоборот, то тут уже не факт кто останется в живых, если кто-то останется вообще. Если вообще кто-то останется.

_________________
   Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 06:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 22:49
Сообщения: 17452
Откуда: Odessa[Ukr]->Kumi[S.Korea]->Montreal->Toronto
Эти инструкции писаны кровью. Если попробуете одеть маску сначала на ребенка, который испугавшись крутится и вертится, то может на это уйти больше времени, чем сможете выдержать при внезапной потере давления. И потом может оказаться так, что после падения, когда нужно выбегать из самолета за минуты, ребенок который оказался в маске, не может перескочить через взрослого, который потерял сознание из за того, что не успел надеть себе маску, когда одевал маску ребенку. Поэтому инструкции по безопасности которые оглашают в самолете нужно просто выполнять, настолько точно, насколько это будет возможно не задумываясь о том, что правильно а что нет.

_________________
   Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 07:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2015, 11:05
Сообщения: 1500
Всё проще, если сперва маску надеть на ребёнка, взрослому может не хватить времени до собственной отключки. А ребёнок, хоть и в сознании вряд ли сможет помочь взрослому с маской.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 07:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3691
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
alxlabs писал(а):
Эти инструкции писаны кровью. Если попробуете одеть маску сначала на ребенка, который испугавшись крутится и вертится, то может на это уйти больше времени, чем сможете выдержать при внезапной потере давления. И потом может оказаться так, что после падения, когда нужно выбегать из самолета за минуты, ребенок который оказался в маске, не может перескочить через взрослого, который потерял сознание из за того, что не успел надеть себе маску, когда одевал маску ребенку. Поэтому инструкции по безопасности которые оглашают в самолете нужно просто выполнять, настолько точно, насколько это будет возможно не задумываясь о том, что правильно а что нет.

+ 1000

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 22:49
Сообщения: 17452
Откуда: Odessa[Ukr]->Kumi[S.Korea]->Montreal->Toronto
Отсюда же идет требование не садить ребенка в проход в самолете, хотя ему реже следуют. Если не дай бог что случится, то ребенок испугается бегущей толпы и физически может не смочь выйти в проход. Если же ребенок будет сидеть не в проходе, то взрослый который сидит со стороны прохода сможет собой перегородить проход и выпустить ребенка.

_________________
   Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2015, 11:05
Сообщения: 1500
"Эти инструкции писаны кровью. "

Скорее холодной рассудительной головой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 22:49
Сообщения: 17452
Откуда: Odessa[Ukr]->Kumi[S.Korea]->Montreal->Toronto
SUETA писал(а):
"Эти инструкции писаны кровью. "

Скорее холодной рассудительной головой.

Например указание не надувать спасательные жилеты до выхода из самолёта произрастает из реального случая, когда самолёт сел на воду около острова. Но быстро утонул. Те, кто не надували спасательный жилет до выхода из самолёта - выжили. Остальные погибли в надутых жилетах под водой в носу самолёта. Так и со всем остальным.

_________________
   Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 09:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2015, 11:05
Сообщения: 1500
"Например указание"

Инструкции по безопасности носят рекомендательный характер. Будет ли им следовать человек и как поведёт себя во внештатной ситуации никто предсказать не возьмётся. Зачастую спасают людей от самих себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2002, 22:49
Сообщения: 17452
Откуда: Odessa[Ukr]->Kumi[S.Korea]->Montreal->Toronto
SUETA писал(а):
"Например указание"

Инструкции по безопасности носят рекомендательный характер. Будет ли им следовать человек и как поведёт себя во внештатной ситуации никто предсказать не возьмётся. Зачастую спасают людей от самих себя.

Я когда то давно встречал свою семью в аэропорту в Торонто, которая летела транзитом через Европу. Приехал чуть раньше и стоял в Пирсона на парковке. Было лето, была гроза. Рейс (поищите Гуглом) садился, выкатился за пределы полосы и потом бабахнул с дымом и пламенем, все у меня на глазах. Должна была прилететь моя семья. В аэропорту потом была беготня, спецслужбы скорые итд. Ни на какие вопросы никто не отвечал, узнать что либо было невозможно. Через некоторое время сказали что это был Айрфранс. Встречавшие люди бились в истереке, кто то молился прямо там.. я не могу передать какой это был кошмар. Через несколько часов у меня звякнул телефон, это была моя жена. Они толи не успели с пересадкой, толи ещё что, но они летели другим рейсом другой авикомпанией и их посадили в Оттаве, никто не объяснял им что случилось.

Фишка ещё в том, что мне по работе нужно летать много и везде, а после этого случая меня трясло только от мысли что нужно в самолёт. Я тогда просто решил научится летать иначе мне бы был конец. Просто брал частные уроки, летал на Цесне 172 за рулём. Купил симулятор, летал дома. Сейчас забросил это дело, отпустило. Но требования безопасности с тех пор я всегда изучаю и строго им следую.

_________________
   Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 22:43
Сообщения: 44762
Откуда: Оттуда
Alexander писал(а):
это этическая дилемма. В таких случаях однозначного ответа нет.


в случае с Эверестом однозначный ответ есть.
посмотрите пару документальных фильмов о восхождениях.
на последних сотнях метров они все еле живые от холода и нехватки кислорода.
просто физически невозможно тащить на себе даже лишнюю пару кило.
какое уж там тащить кого-то.

_________________
Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 22:43
Сообщения: 44762
Откуда: Оттуда
Mara писал(а):
Нет-нет писал(а):
Они там людей бросают не потому, что они такие подлецы, а потому, что если они будут спасать кого-то, то скорее всего и не спасут и погибнут сами.

Да, и лишат оставшегося ( если он еще жив) шанса на спасение спасателями. Спасатели , бывает, тоже погибают . Святые люди! Рискуют жизнью из-за идиотов, которым не хватает адреналина.


никаких спасателей на Эвересте нет.
там трупаков полно и никто их даже не вытаскивает оттуда ибо это невозможно.

_________________
Пока не узнала, что про меня говорят, никогда бы не подумала, что так интересно живу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3691
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Во! Придумала себе смысл идти в горы. Говорят, там потрясающая красота - от величия этой красоты дух захватывает.
НО! что можно увидеть когда еле живой, задыхаешься и вокруг трупы? Не до красоты, так что дальше предгорий....

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3691
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
Цифра писал(а):
никаких спасателей на Эвересте нет.
там трупаков полно и никто их даже не вытаскивает оттуда ибо это невозможно.

На Эльбрусе, как я понимаю есть, а на Эвересте нет, хотя всего то разницы три тысячи с хвостиком. Так что если кому очень, то лучше на Эльбрус.

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если друг оказался вдруг...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 23:19
Сообщения: 3691
Откуда: Минск - Montreal (Ile-des-Soeurs)
alxlabs писал(а):
SUETA писал(а):
"Например указание"

Инструкции по безопасности носят рекомендательный характер. Будет ли им следовать человек и как поведёт себя во внештатной ситуации никто предсказать не возьмётся. Зачастую спасают людей от самих себя.

Я когда то давно встречал свою семью в аэропорту в Торонто, которая летела транзитом через Европу. Приехал чуть раньше и стоял в Пирсона на парковке. Было лето, была гроза. Рейс (поищите Гуглом) садился, выкатился за пределы полосы и потом бабахнул с дымом и пламенем, все у меня на глазах. Должна была прилететь моя семья. В аэропорту потом была беготня, спецслужбы скорые итд. Ни на какие вопросы никто не отвечал, узнать что либо было невозможно. Через некоторое время сказали что это был Айрфранс. Встречавшие люди бились в истереке, кто то молился прямо там.. я не могу передать какой это был кошмар. Через несколько часов у меня звякнул телефон, это была моя жена. Они толи не успели с пересадкой, толи ещё что, но они летели другим рейсом другой авикомпанией и их посадили в Оттаве, никто не объяснял им что случилось.

Фишка ещё в том, что мне по работе нужно летать много и везде, а после этого случая меня трясло только от мысли что нужно в самолёт. Я тогда просто решил научится летать иначе мне бы был конец. Просто брал частные уроки, летал на Цесне 172 за рулём. Купил симулятор, летал дома. Сейчас забросил это дело, отпустило. Но требования безопасности с тех пор я всегда изучаю и строго им следую.


Да, хлебнули Вы тогда полной чашей. И как только сил хватило это пережить? Ведь, как говорите, несколько часов не знали живы ли родные. А скажите, пожалуйста, несколько часов после взрыва пассажиров не выпускали? Почему встречающие не могли так долго узнать, что случилось?

_________________
"Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Я – это я. Ты – это ты. Если нам случится понять друг друга – прекрасно. Если нет – этому нельзя помочь."
Ф. Перлз


Последний раз редактировалось Elle 10 янв 2019, 11:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB