Café Québécois

расскажете потом

ну вот оно и наступило, потом это самое ...
Могу сказать одно: “Знание — сила!“ и нет ничего хуже a priori ...

Дело вертелось в шестеренках судебной машины и в какой-то момент нас пригласили на переговоры о возможности “мировой“. И подпись: адвокат такой-то. Вот это меня и сбило с понталыку, решил, что раз адвокат, то бегло разъяснит каждому его положение относительно закона. Оказалося, что зря. Но об этом позже.

Почистил зубы, погладил шнурки, пришел. Посредник сперва попросил стороны “выпустить пар“, т.е. поделиться своими взглядами на проблему. Истец сорок минут излагал суть дела, а адвокат-посредник каждые десять минут его прерывал очень вежливо и спрашивал: “Вы не могли бы назвать сумму?“ Тот говорил: “да-да“ и переходил к дальнейшему изложению. Но в конце-концов сдался и по сердобольности своей озвучил 3 тысячи плюс судебные издержки (еще тысяча). Посредник не сказал ни слова о законности/незаконности претензий и обратился ко мне. Озвучил ноль. Тогда тот опять к истцу: “Видите, какой у вас упорный сосед, может вы смягчитесь?“ Тот опять про многочисленные мои преступления. Посредник выслушал и спокойно так: “Ну, это мы поняли, но вы ж видите, он упрямый какой, может пересмотрите позицию?“. И в этом очаровательном стиле азиатского базара они беседовали еще минут десять. У меня глаза на лоб, челюсть на пол. Про закон, права, и прочее — ни слова. Но через десять минут сосед уже почему-то готов на 1,5 тысячи плюс издержки. А у меня как был ноль, так и остался. Посредник языком цокает: “Экий вы упрямый! Ладно, вы, истец, выйдете, я с ответчиком с глазу на глаз поговорю“. Я, натурально, ему с глазу на глаз в бутылку лезу: мол, как же так, закон, то-сё. А в ответ почти:
Que vous êtes joli ! que vous me semblez beau !
Sans mentir, si votre ramage
Se rapporte à votre plumage,
Vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois.
после такого я клюв-то сжал поплотнее и нахохлился, а тот продолжает: “ну зачем вам, занятому, умному, образованному, как я посмотрю ...“ итд.
Обхватив сыр еще и лапками, и крыльями обняв, шиплю:
— Ноль ...
— Хорошо, оставлю роль посредника, включу адвоката, хоть и не совсем положено. Вот вы подумайте, огораживать бассейн это муниципальный закон, а обязать вас иметь забор между двумя участками он может через федеральный (правда, ему еще один процесс прийдется затевать). Как вы думаете какой закон признают приоритетным? Как вы думаете, он остановится или второй процесс затеет? Кроме того из его объяснений я так понял, что опоры бетонные, которые ваши, они слегка покосились, т.е. забор на них поставить можно, но ни одна фирма не возьмется, бо не по нормам.
Словом минут десять пел в таком духе. И в конце, проникновенно так: “Вы уверены, что оно вам надо?“
Дальше случилось “Делать нечего, портвейн, он отспорил ...“ Т.е. на судебные издержки я сказал, что через мой труп (адвокат нервно поёжился при слове “труп“), но на полторы уж так и быть.
Не прошло и десяти минут наедине с истцом, как он и его уболтал и без издержек, и полторы, и строит тот сам, как большой. С меня “только“ чек.

Вот сижу теперь “а слезы душат и капают“ жалко чек портить ...

Зато супруга превозмогла негатив и уже любезно обменялась с соседкой видами на урожай сквозь зияющий пролом. А та ея обрадовала, что поскольку судебное решение (мировая приравнивается к решению суда) обязывает их восстанавливать забор, а с их стороны бассейн вплотную, а миниэкскаватор плавать не умеет, то он будет рыть с нашей стороны. Надо полагать после этого фильм про немецкие позиции после артподготовки советских войск можно будет у нас снимать без декораций.

Словом, всем на заметку и в наущение ...

Фото сада после приземления в нём экскаватора попробую выложить, если не забуду сфотографировать до того, как снег выпадет.

Почистил зубы, погладил шнурки, пришел.

Извините, но вы в этой истории абсолютно неправы. Вы подставили соседа, поступили вообще не по-соседски, а чей забор, дело десятое. И на помпу сто раз начихать. Это ваши отговорки.

понимаю, что тема длинная, а мнение категоричное, но хотелось бы узнать как бы Вы поступили в моём случае.
Повторяю еще раз коротенько: Ваш забор, за который Вы несете ответственность, потому что забор реально Ваш, весом ого-го валится на Ваших глазах на термопомпу соседа стоимостью ого-го. С высокой вероятностью, что падение крайней секции на термопомпу повлечет за собой падение остальных секций прямо в бассейн, тоже не дешевый. Соседа нет дома.
Ваши правильные действия? (у Вас максимум десять-двадцать минут до оглушительного треска)

- Вы несёте ответственность за своё имущество и должны поддерживать его в нормальном рабочем состоянии

Так как вы не можете допустить падения забора, а осталась одна минута, то нужно немедленно найти что-то, что его поддержит и не даст упасть. Хоть стул, хоть стол, хоть палка или доска или верёвка. Это проще, безопаснее и быстрее чем разбирать проём забора до падения которого остались считанные минуты.

Далее, извинившись перед соседом за свою бесхозяйственность, срочно заняться ремонтом забора,

должны следить за забором и содержать его в абсолютно исправном состоянии.

На вашем месте, видя что забор требует ремонта да ещё и дорогостоящего, заранее проинформировал бы соседа заказным письмом о том, что вы этот забор будете сносить тогда-то и тогда-то.

наверняка в ней вы как минимум выиграли бы строительство нового забора между вашими участками 50/50. Как-то так.

?
объясните, пожалуйста, почему я должен ремонтировать забор, который мне ну совершенно не нужен. Т.е. абсолютно.
Соседу было предложено неоднократно на выбор: либо он подпирает его со своей стороны несколькими брусьями, либо, во избежание несчастных случаев, забор я сниму. Он, разумеется, предпочел подпереть, потому как по цене трех брусьев получал одну сторону загородки для бассейна. И кормил меня “завтраками“ при каждой беседе. А забор кренился, а годы шли. От первых признаков крена до последней стадии прошло, если память не изменяет, три года.

Так я и так проиграл в виде строительства 50 на 50.

Я уже ранее всё объяснил.

будете бухать и вместе купаться в его бассейне и забудете всю эту ерунду

Думаю, судья больше беспокоится, чтобы бассейн огородить, а кто прав/виноват тут не разобраться, поэтому и вынес решение поставить забор 50/50.

Les parties peuvent s’en tenir à ce document si elles le désirent. Toutefois, ce dernier n’a pas de valeur légale si l'une ou l'autre des personnes refuse d'exécuter les termes de l'entente.

Pour que l’entente soit exécutoire (oblige les personnes à agir), les parties doivent faire une requête en homologation à la cour, qui inclura un projet de convention ou d’entente.

ИМХО, в таких случаях нужно хотябы один раз проконсультироваться у адвоката, чтобы понимать что такое медиация, сколько будет стоить процесс в суде и какие шансы выиграть этот процесс.

огораживать бассейн это муниципальный закон, а обязать вас иметь забор между двумя участками он может через федеральный (правда, ему еще один процесс прийдется затевать). Как вы думаете какой закон признают приоритетным? Как вы думаете, он остановится или второй процесс затеет?

Поучительная история. Мне осталось не совсем понятно вот это:

А почему речь шла только о том, что сосед может обязать ТС иметь забор, а например, не наоборот - ТС обязывает соседа?
Как-то логично было бы что "иметь забор" относится к обоим, а не к одному и делить его надо 50 на 50.

Кстати, а 1000 судебных издержек это на медиатора и ваши с ним беседы?

Вчера нано-экскаватор повыковырял все косые бетонные чушки, сегодня сосед закончил эрекцию забора.
Finis coronat opus!

Любые рассуждения, касаемо закона (кто кого обязывает, муниципальный, федеральный (кстати, думаю, что это всё ерунда на самом деле. Посредник так ловко играл словами, что возможно я его не понял. Т.е. слова понял, но смысл до меня не дошел) в данном случае не играют роли.

Надеюсь ваш участок не постарадал от экскаватора, иначе вы можете подать на соседа в суд за нанесение ущерба и оценить его в полторы тысячи

ну, пусть это будет самая большая ваша неприятность

Добрый вечер или ночь...
Опять я...
Кто был в ситуации когда добрались до суда? Как это происходит?
Сначала обвиняющая сторона говорит, потом ответчик, потом вопросы друг другу...???
Как это?
Доказательства надо принести за 21 день до заседания, потом вроде нельзя доносить.
Аудиозаписи вообще принимают как доказательства?
Буду благодарна любым комментария по теме.