Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 16 дек 2017, 04:50

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 12525
Откуда: Msk > Qc > Mtl
Нет-нет писал(а):
Говорят это эффект плацебо. потому что глицин это именно аминокислоты. что в мясе.

Если "эффект плацебо" - это то, что сработает для конкретного человека, то хоть сметану человеку советуй, только не напоминай, что это "эффект плацебо". У нас привыкли нормальные рабочие рецепты из сушёных лягушек и толчёных пауков обесценивать презрительным "эффект плацебо". А так, непонятно, чо тогда вообще советуешь. Типа, вот тебе рецепт, но мировая общественность считает, что теоретически он в твоём теле работать не может. Ну спасибо блин...

_________________
Гадаю на картах таро
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4742
tanko писал(а):
Посмотрите в сторону Глицина @@@ (ща меня тут тапками закидают...)

зачем же сразу тапками ... можно растянуть удовольствие и вкрадчивым тоном попросить ссылку на источник подобного эзотерического знания.
(для справок: рекламная макулатура от производителя является источником его прибыли, а не нашего знания)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 33643
Merlion писал(а):
Нет-нет писал(а):
Говорят это эффект плацебо. потому что глицин это именно аминокислоты. что в мясе.

Если "эффект плацебо" - это то, что сработает для конкретного человека, то хоть сметану человеку советуй, только не напоминай, что это "эффект плацебо". У нас привыкли нормальные рабочие рецепты из сушёных лягушек и толчёных пауков обесценивать презрительным "эффект плацебо". А так, непонятно, чо тогда вообще советуешь. Типа, вот тебе рецепт, но мировая общественность считает, что теоретически он в твоём теле работать не может. Ну спасибо блин...

Я никому и не напоминаю, дело хозяйское.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4742
Merlion писал(а):
презрительным "эффект плацебо".

почему презрительным?
эффект плацебо может доходить и до 20%. А если подключить телевизор, да на обработанной популяции ... Если некто, не к ночи помянут будет, выступит и скажет, что по последним данным министерства обороны брюква с яичным желтком лечит от всех хронических болезней, то через неделю половина врачей там уйдет в вынужденную отставку. Вот только он, мухомор гнилопакостный, вместо чтоб хоть так народу послужить всё время какую-то чухню несет. А мог бы прослыть целителем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2009, 20:57
Сообщения: 33643
Житель Квебенской Глуши писал(а):
Merlion писал(а):
презрительным "эффект плацебо".

почему презрительным?
эффект плацебо может доходить и до 20%. А если подключить телевизор, да на обработанной популяции ... Если некто, не к ночи помянут будет, выступит и скажет, что по последним данным министерства обороны брюква с яичным желтком лечит от всех хронических болезней, то через неделю половина врачей там уйдет в вынужденную отставку. Вот только он, мухомор гнилопакостный, вместо чтоб хоть так народу послужить всё время какую-то чухню несет. А мог бы прослыть целителем.

Думаю, мухомор так отвлекает от симптомов типа "шо-то у меня крутит и давит в хрудях", что посильнее плацебо будет. Все время занят просмотром мультиков, не до кручения и давления.

_________________
Да-да!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 12525
Откуда: Msk > Qc > Mtl
Житель Квебенской Глуши писал(а):
эффект плацебо может доходить и до 20%. А если подключить телевизор, да на обработанной популяции ... Если некто, не к ночи помянут будет, выступит и скажет, что по последним данным министерства обороны брюква с яичным желтком лечит от всех хронических болезней, то через неделю половина врачей там уйдет в вынужденную отставку. Вот только он, мухомор гнилопакостный, вместо чтоб хоть так народу послужить всё время какую-то чухню несет. А мог бы прослыть целителем.

Житель, "эффект плацебо" может достигать 90% случаев, если его подавать индивидуально, а не массовой панацеей.
Всем нравится, когда их любят и выделяют индивидуально, а не в составе толпы, и когда это не является частью срежиссированного научного исследования. Потому что учёные приходят и всё опошляют. Мол, это не любовь, это в тебе вот такая молекула умножилась - и показывают какую-то демоническую печать. Или, это не счастье, это вот такие гормоны повысились, - и показывают слова, похожие на колдовские заклинания.
Да простому человеку плевать, какие населённые пункты стоят на вашей карте, которую вы нарисовали с этого неведомого мира. Простому человеку надо, чтобы нечто решило его проблемы и сделало ему хорошо. Как вы объясните для себя получившийся результат дальше, его не колышет. И не надо пытаться ему внушить, что произошла ошибка и оно не должно работать. Потому что есть ещё "эффект ноцебо" или, говоря по-простому, порча.

_________________
Гадаю на картах таро
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2002, 23:05
Сообщения: 4742
Merlion писал(а):
не надо пытаться ему внушить, что произошла ошибка и оно не должно работать.

не надо, не надо ... кто-то внушает? К чему столь пламенный призыв за минуту до полуночи?

Если человек выпил аминокислоту с витамином и стал лучше спать — так и слава Богу!
А вот если человек потерял сон, а ему рекомендуют “с такими же симптомами“ то аминокислоту, то траву, то гормон ... то ошибка точно где-то произошла. Как минимум в здравомыслии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2003, 09:12
Сообщения: 12525
Откуда: Msk > Qc > Mtl
Житель Квебенской Глуши писал(а):
то ошибка точно где-то произошла. Как минимум в здравомыслии.
Ошибка в том, чтобы спрашивать совета, во-первых, у непрофессионала, и во-вторых, в месте, где высказаться могут сразу много непрофессионалов. У всех свои рецепты. Любой полезный эффект от каждого из них в глазах аскера снизится в геометрической прогрессии.

_________________
Гадаю на картах таро
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
Шар-ловушка писал(а):
Bentham писал(а):
Тутта писал(а):
Более или менее понятно. Спасибо

У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот...решаю

При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John's Wort. Плюс сеансы психотерапии. И то, и другое помогают очень хорошо.

Зверобой и мелатонин - не аналоги.

Я этого и не утверждала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 23:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 12:56
Сообщения: 4233
Житель Квебенской Глуши писал(а):
Bentham писал(а):
При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John's Wort.

при каких тех же? Вы видели пациента?
Экстракт зверобоя даёт позитивный эффект выше плацебо у пациентов с легкой депрессией. У подростка диагностирована депрессия?

А, ну да. Я ж забыла, только Вам можно обсуждать проблему, не видя пациента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2006, 04:05
Сообщения: 10714
Откуда: Донецк - Монреаль - Repentigny
Житель Квебенской Глуши писал(а):
.... вкрадчивым тоном попросить ссылку на источник подобного эзотерического знания.

ссылку - кому и зачем??? :shock:

все здесь люди взрослые, сами пусть определяются - куда им бежать...
(плюс - не сбрасывайте со счетов, что не всегда прилюдно оглашается полный и правдивый список проблем....)

ну и кому-то эффект плацебо
Житель Квебенской Глуши писал(а):
от производителя является источником его прибыли, а не нашего знания)


а кому-то от
Житель Квебенской Глуши писал(а):
...по последним данным министерства ...


Никакой разницы....))))


Будьте все здоровы!!!!

ПС - так, чтоб 2 раза не вставать, как говорится - не отвечайте мне больше абсолютно ничего, ибо на всю мою семью (взрослый состав) действует уже лет 15 как (еще с родины....) проклинаемый с завыванием "плацеееебоооо" Арбидол, и лично мной пользуемая гомеопатия от Heel в отношении одного хронического диагноза (в отношении др.не-хронических диагнозов не у меня лечение успешно закончено).
Ну и есть еще небольшой список - но честно, лень даже напрягаться.... каждый живет свою жизнь сам

Так что - все в сад! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 13:27
Сообщения: 1877
Bentham писал(а):
Шар-ловушка писал(а):
Bentham писал(а):
Тутта писал(а):
Более или менее понятно. Спасибо

У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот...решаю

При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John's Wort. Плюс сеансы психотерапии. И то, и другое помогают очень хорошо.

Зверобой и мелатонин - не аналоги.

Я этого и не утверждала.

мне кажется что русским психологам и родителям привычней всякие травяные (или на крайняк витаминные) штуки. В стране исходы они ж очень распространены, и считаются более безопасными, чем всякая химия.
А у местных такого пиетета к растительным средствам нет, хоть в аптеке и продаются. Вот местный психолог мелатонин и назначает. Менталитет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 03:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2010, 13:29
Сообщения: 2044
Мне мелатонин вообще не помогает. Удивляюсь, что кому-то он все же помогает :)

_________________
Блог Carrytel код CE9084


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелатонин
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 08:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 23:22
Сообщения: 972
Откуда: Новосибирск - Монреаль
Попробуй 10 мг
Будешь два дня мечтать лишь о подушке

(Не путать с подРужкой))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: shark-ok и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB