Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 19 июн 2018, 10:14

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 04:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Vladnk писал(а):
Alexander писал(а):
это классно. Выходишь утром из спальни в салон - а там свежо. Градусов 14-16, потом 2 часа опять до нормальной температуры обогревать
+1 artyk6666 Никогда не задумывались, сколько за эти два часа утром потребляется электроэнергии? Может лучше держать постоянную температуру, чем разогревать два раза в день очень холодную комнату?

Задумывался конечно. Поэтому погуглил, теперь пробую и мониторю.
http://michaelbluejay.com/electricity/h ... tions.html
Этот чувак пишет что утром нагреть дешевле, чем цельную ночь греть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 04:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Lascal писал(а):
artyk6666 писал(а):
йопт страна советов, а не форум.
есть возможность отопить, просто какой смысл платить 50% за то время которое ты спишь?
где логика? что лучше платить 400дол или 600 за два месяца?

artyk6666, просто вы так все описали
и кажется что все очень грустно
не обижайтесь :)

ну будет температура +14 в других комнатах, ну дык потом же надо все равно прогреть
мнимая экономия получается

Не попробуешь - не узнаешь.
Судя по рекомендациям в интернете смысл в этом есть и так можно сэкономить значитальную сумму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 04:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Скачал CSV файл с потреблением на Гидре в профайле.
Вот потребление по часам когда дом грелся весь термопомпой:
12/17/17 09:00 12.24
12/17/17 08:00 0.62
12/17/17 07:00 12.93
12/17/17 06:00 14.95
12/17/17 05:00 0.28
12/17/17 04:00 11.19
12/17/17 03:00 8.44
12/17/17 02:00 0.08
12/17/17 01:00 11.61
12/17/17 00:00 7.92
Игого: 80.27 квт
А вот с обогревателем в спальне и прогревом утром в 8 и 9 часов:
12/21/17 09:00 15.54
12/21/17 08:00 15.57
12/21/17 07:00 1.98
12/21/17 06:00 2.35
12/21/17 05:00 1.84
12/21/17 04:00 1.83
12/21/17 03:00 1.84
12/21/17 02:00 2.12
12/21/17 01:00 2.31
12/21/17 00:00 1.96
Игого: 47.34 квт

Почти 33 квт экономии. Или порядка 90 кад в месяц. Смысл их платить дяде?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 05:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
смысл отапливать атмосферу ... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 05:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2191
Откуда: Montreal
artyk6666 писал(а):
Скачал CSV файл с потреблением на Гидре в профайле.
Вот потребление по часам когда дом грелся весь термопомпой:
...
Игого: 80.27 квт
А вот с обогревателем в спальне и прогревом утром в 8 и 9 часов:
...
Игого: 47.34 квт

Почти 33 квт экономии. Или порядка 90 кад в месяц. Смысл их платить дяде?
Прежде, чем делать выводы о месячной экономии, сравните хотя бы пару недель и за весь день, а не только ночные периоды.
Вполне возможно, что стоит платить больше этому дяде, чтобы жить в комфорте, не болеть и не платить другому дяде за лекарства.


Последний раз редактировалось Vladnk 22 дек 2017, 05:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 05:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Lascal писал(а):
смысл отапливать атмосферу ... :roll:

Тратить энергоресурсы на обогрев помещений в которых никто ночью не спит, увеличивая свой месячный билл и выброс энерго футпринта, приближая глобальное потепление. Очень умно, ага :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 05:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
artyk6666 писал(а):
Lascal писал(а):
смысл отапливать атмосферу ... :roll:

Тратить энергоресурсы на обогрев помещений в которых никто ночью не спит, увеличивая свой месячный билл и выброс энерго футпринта, приближая глобальное потепление. Очень умно, ага :lol:

с таким подходом можно вообще выключить отопление в ненужных помещениях ...
и месячный билл сразу же станет греть душу :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 05:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
в старых домах всегда так ...
либо ты их модернизируешь
либо они тебя имеют :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Vladnk писал(а):
Прежде, чем делать выводы о месячной экономии, сравните хотя бы пару недель и за весь день, а не только ночные периоды.
Вполне возможно, что стоит платить больше этому дяде, чтобы жить в комфорте, не болеть и не платить другому дяде за лекарства.

Йомойо ...
Сравню, но это надо время, я тоько начал этим заниматься. При чем тут дневной период, если термопомпу я скручиваю до 14 градусов на ночь? Но, для справки на дневном расход аналогично снизился на 35 кВт.
У меня в спальне 23 с обогревателем, дом за ночь остыл до 15.5 градусов, какие болезни? простудиться при +15 выбежав в туалет ночью в туалет на минутку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Lascal писал(а):
artyk6666 писал(а):
Lascal писал(а):
смысл отапливать атмосферу ... :roll:

Тратить энергоресурсы на обогрев помещений в которых никто ночью не спит, увеличивая свой месячный билл и выброс энерго футпринта, приближая глобальное потепление. Очень умно, ага :lol:

с таким подходом можно вообще выключить отопление в ненужных помещениях ...
и месячный билл сразу же станет греть душу :roll:

Сразу видно что вы не в теме термопомп. Она обогревает весь дом сразу и отдельные помещения в ней отключить нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 08:32
Сообщения: 1286
Откуда: Montreal
Lascal писал(а):
ну будет температура +14 в других комнатах, ну дык потом же надо все равно прогреть
мнимая экономия получается


Я не уменьшаю на ночь для комфорта и благодаря хорошей термоизоляции.

Но экономия не мнимая. Теплопотери пропорциональны разнице температур внутри и снаружи. И если посчитать теплопотери интегрально за период , то с понижением температуры общие теплопотери будут меньше, чем если поддерживать все время. Естественно, ниже 12 нельзя, так как можно потом потратиться на ремонт отсыревших стен.

Если не математически, на пальцах, в момент охлаждения обогрев не работает (кредит), "внизу" экономится (теплопотери ниже), нагрев примерно такой же дебит к кредиту охлаждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Lascal писал(а):
в старых домах всегда так ...
либо ты их модернизируешь
либо они тебя имеют :roll:

Это Вы из личного опыта?
У меня дом 94го года, не то чтоб уж совсем старый, инспектор сказал что еще лет сто простоит )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
artyk6666 писал(а):
Lascal писал(а):
artyk6666 писал(а):
Lascal писал(а):
смысл отапливать атмосферу ... :roll:

Тратить энергоресурсы на обогрев помещений в которых никто ночью не спит, увеличивая свой месячный билл и выброс энерго футпринта, приближая глобальное потепление. Очень умно, ага :lol:

с таким подходом можно вообще выключить отопление в ненужных помещениях ...
и месячный билл сразу же станет греть душу :roll:

Сразу видно что вы не в теме термопомп. Она обогревает весь дом сразу и отдельные помещения в ней отключить нельзя.

да, у меня нет дома
не в теме
вы выиграли )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
artyk6666 писал(а):
Vladnk писал(а):
Прежде, чем делать выводы о месячной экономии, сравните хотя бы пару недель и за весь день, а не только ночные периоды.
Вполне возможно, что стоит платить больше этому дяде, чтобы жить в комфорте, не болеть и не платить другому дяде за лекарства.

Йомойо ...
Сравню, но это надо время, я тоько начал этим заниматься. При чем тут дневной период, если термопомпу я скручиваю до 14 градусов на ночь? Но, для справки на дневном расход аналогично снизился на 35 кВт.
У меня в спальне 23 с обогревателем, дом за ночь остыл до 15.5 градусов, какие болезни? простудиться при +15 выбежав в туалет ночью в туалет на минутку?

а вы всю зиму только в спальне проводите?
кушаете там, компьютер там, телевизор там ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
artyk6666 писал(а):
Lascal писал(а):
в старых домах всегда так ...
либо ты их модернизируешь
либо они тебя имеют :roll:

Это Вы из личного опыта?
У меня дом 94го года, не то чтоб уж совсем старый, инспектор сказал что еще лет сто простоит )

из опыта знакомых, дом правда у них постарше
ходят по дому хорошо одетые, в толстовках
без слез смотреть невозможно

нафига тогда дом чтобы экономить на спичках
это при самой дешевой электроэнергии в северной америке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Lascal писал(а):
да, у меня нет дома
не в теме
вы выиграли )

YAAY! :s1:
Обзаведетесь, начнете экономить ... ну или не начнете и будете переплачивать ... выбор за вами, я лишь делюсь опытом, мож пригодитс кому


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
artyk6666 писал(а):
Lascal писал(а):
да, у меня нет дома
не в теме
вы выиграли )

YAAY! :s1:
Обзаведетесь, начнете экономить ... ну или не начнете и будете переплачивать ... выбор за вами, я лишь делюсь опытом, мож пригодитс кому

я ждал этого ответа
трогательная радость превосходства :roll:

за меня не беспокойтесь, с математикой все в порядке
лучше кондо, но в тепле чем дом, но в холоде
чисто практический подход


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Lascal писал(а):
из опыта знакомых, дом правда у них постарше
ходят по дому хорошо одетые, в толстовках
без слез смотреть невозможно

нафига тогда дом чтобы экономить на спичках
это при самой дешевой электроэнергии в северной америке

Да бога ради, каждый вправе ставить температуру, в которой ему комфортно.
У меня днем в доме 21 стоит, обходимся без толстовок, но и до 25 не топим как на квартире где было все включено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
artyk6666 писал(а):
Lascal писал(а):
из опыта знакомых, дом правда у них постарше
ходят по дому хорошо одетые, в толстовках
без слез смотреть невозможно

нафига тогда дом чтобы экономить на спичках
это при самой дешевой электроэнергии в северной америке

Да бога ради, каждый вправе ставить температуру, в которой ему комфортно.
У меня днем в доме 21 стоит, обходимся без толстовок, но и до 25 не топим как на квартире где было все включено.

конечно
21 это более чем оптимально
на ночь можно меньше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2191
Откуда: Montreal
artyk6666 писал(а):
Сразу видно что вы не в теме термопомп. Она обогревает весь дом сразу и отдельные помещения в ней отключить нельзя.
То, что вы называете термопомпой, вполне может быть центральной системой отопления/охлаждения без самой термопомпы. Закрыть или уменьшить доступ воздуха в одну из комнат вполне возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Lascal писал(а):
artyk6666 писал(а):
Lascal писал(а):
да, у меня нет дома
не в теме
вы выиграли )

YAAY! :s1:
Обзаведетесь, начнете экономить ... ну или не начнете и будете переплачивать ... выбор за вами, я лишь делюсь опытом, мож пригодитс кому

я ждал этого ответа
трогательная радость превосходства :roll:

за меня не беспокойтесь, с математикой все в порядке
лучше кондо, но в тепле чем дом, но в холоде
чисто практический подход

Ага, учитесь читать между строк дальше
Я думал добавть к моему высказыванию эту картинку, но подумал что жто и так самоочевидно ... видимо ошибся
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
морально готовьтесь к след неделе
до -28


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Vladnk писал(а):
artyk6666 писал(а):
Сразу видно что вы не в теме термопомп. Она обогревает весь дом сразу и отдельные помещения в ней отключить нельзя.
То, что вы называете термопомпой, вполне может быть центральной системой отопления/охлаждения без самой термопомпы. Закрыть или уменьшить доступ воздуха в одну из комнат вполне возможно.

Нюню ...
Цитата:
Why closing vents actually wastes energy

Because the rooms in your home have cold-air returns as well as heating vents, shutting the vents doesn't prevent air movement. Just like closing doors to prevent air flow, it interferes with your home's energy efficiency. It creates pressure in the closed-off room, which causes the return duct to pull in cold air from any cracks in windows or doors. In addition, the warm air still trying to push up through closed vents will start to leak out any ducts that aren't sealed properly, or it will be forced back down into your basement or into floor cavities. So, you'll still be paying energy costs for heat, just in places you can't use.

It's also possible to damage your furnace by closing too many air vents. Newer, high efficiency models are designed to operate with your specific square footage in mind and with fans running at full speed. Closing off vents creates unexpected blockages, which forces the furnace to work harder when distributing heated air. It's also possible that limited air flow, especially in winter, may cause freezing in your ducts, meaning more work for your heating and air conditioning system. So this not only lowers the energy efficiency of your heater, but shortens its life.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2191
Откуда: Montreal
artyk6666 писал(а):
У меня в спальне 23 с обогревателем, дом за ночь остыл до 15.5 градусов, какие болезни? простудиться при +15 выбежав в туалет ночью в туалет на минутку?
В ванной утром у вас тоже 23 или в душ тоже на минутку?
Не знаю, правда это или нет, но на одном из сайтов было сказано, что снижение в общем температуры на 1 градус даст экономию в 1%. Даже если это 5%, то на мой взгляд нет смысла мучиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Lascal писал(а):
морально готовьтесь к след неделе
до -28

Дык у меня в спальне с обогревателем все равно меньше 21 градуса не упадет, как и в доме ниже 14 ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Vladnk писал(а):
artyk6666 писал(а):
У меня в спальне 23 с обогревателем, дом за ночь остыл до 15.5 градусов, какие болезни? простудиться при +15 выбежав в туалет ночью в туалет на минутку?
В ванной утром у вас тоже 23 или в душ тоже на минутку?
Не знаю, правда это или нет, но на одном из сайтов было сказано, что снижение в общем температуры на 1 градус даст экономию в 1%. Даже если это 5%, то на мой взгляд нет смысла мучиться.

Я ж даже цифры привел с потреблением в кВт по часам. Я перестаю дом греть с 22 часов и он медленно остывает до 14 градусов, в час ночи например температура 18.5 градусов. Когда я смотрел в 7:55 утра, температура упала до 15.5, но при -28 за бортом конечно остывать будет быстрее. В 8 утра термопомпа греет до 16, в 9 до 21 градуса.
То есть если не принимать душ в 5-6 утра, то риски минимальные.


Последний раз редактировалось artyk6666 22 дек 2017, 06:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:52
Сообщения: 2191
Откуда: Montreal
artyk6666 писал(а):
Why closing vents actually wastes energy
...
It's also possible that limited air flow, especially in winter, may cause freezing in your ducts, meaning more work for your heating and air conditioning system. So this not only lowers the energy efficiency of your heater, but shortens its life.
Добрый совет - не читайте этого клоуна. Он намешал в кучу все, что возможно.
Какое там замерзание воздуховодов внутри дома при +14 (в вашем случае)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 03:01
Сообщения: 1345
artyk6666 писал(а):
Lascal писал(а):
морально готовьтесь к след неделе
до -28

Дык у меня в спальне с обогревателем все равно меньше 21 градуса не упадет, как и в доме ниже 14 ...

тогда готовьтесь материально )

кстати почему именно 14 градусов? не 13, не 15, а именно 14
магическое число?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2011, 09:43
Сообщения: 1875
Откуда: Canada
Vetal писал(а):
Lascal писал(а):
ну будет температура +14 в других комнатах, ну дык потом же надо все равно прогреть
мнимая экономия получается


Я не уменьшаю на ночь для комфорта и благодаря хорошей термоизоляции.

Но экономия не мнимая. Теплопотери пропорциональны разнице температур внутри и снаружи. И если посчитать теплопотери интегрально за период , то с понижением температуры общие теплопотери будут меньше, чем если поддерживать все время. Естественно, ниже 12 нельзя, так как можно потом потратиться на ремонт отсыревших стен.

Если не математически, на пальцах, в момент охлаждения обогрев не работает (кредит), "внизу" экономится (теплопотери ниже), нагрев примерно такой же дебит к кредиту охлаждения.


да теплоизаляция очень важный аспект, одна знакомая после покупки дома ,заставила мужа снять во всем доме стены и поновой теплоизолировать , рашоды на электричество снизились в 3 раза, даже из гидроквебека приходилА инспекция, думали они крутят счётчик назад .Недавно они дом продали ,вот повезли новым жильцам

_________________
Туз ОН И В АФРИКЕ Туз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 06:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:49
Сообщения: 397
Vladnk писал(а):
artyk6666 писал(а):
Why closing vents actually wastes energy
...
It's also possible that limited air flow, especially in winter, may cause freezing in your ducts, meaning more work for your heating and air conditioning system. So this not only lowers the energy efficiency of your heater, but shortens its life.
Добрый совет - не читайте этого клоуна. Он намешал в кучу все, что возможно.
Какое там замерзание воздуховодов внутри дома при +14 (в вашем случае)?

Это просто первая ссылка что выдал Гугол, но я неоднократно читал на разных сайтах, что закрывая отверствия можно термопомпу сломать, но я не вникал как и почему пока, надо будет разобраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB