Café Québécois

Квебекское кафе

Текущее время: 10 дек 2018, 03:46

Часовой пояс: UTC − 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 04:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2014, 15:34
Сообщения: 69
Откуда: Montréal
Здравствуйте, товарищи-айтишники.
Поделитесь вашим богатым опытом (или не особо богатым - очень приветствуется, так как, скорее всего, начинали вы здесь, в Квебеке).
На какие фирмы лучше ориентироваться в поиске работы - большие, средние, стартапы ? Какие зарплаты стоит считать приемлемыми ? Как часты овертаймы ?
Что, вы считаете, вы сделали правильно, а где ошиблись ?
Немного обо мне : местный бак, 1.5 года опыта - Web-fullstack(AngularJS, Node.js). Монтреаль.
(В качесте саморекламы - рассмотрю предложения по работе).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 05:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4724
Откуда: Montreal, Quebec
А вот нескромный вопрос - а что, есть из чего выбирать?

Если есть, то я бы выбрал в пешей доступности от дома и большей зарплатой)

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 05:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2014, 15:34
Сообщения: 69
Откуда: Montréal
Есть из чего выбирать в плане отсылки CV.
И также : да, иногда, в плане предложений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4724
Откуда: Montreal, Quebec
enoiro писал(а):
Как часты овертаймы ?


Я вот так и не понял - а в Канаде то за овертаймы платить принято?

Или как-то еще договариваются?

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 08:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2014, 15:34
Сообщения: 69
Откуда: Montréal
Как правило - не принято. Можно отказываться.Но если такая практика существует в организации и отказываться - человека, скорее всего, поставят только на поддержку существующих проектов. Отношение другое. Может, кто поопытней что напишет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4724
Откуда: Montreal, Quebec
Т.е. что - вообще не платят?

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1708
Откуда: Montreal, qc
Леша писал(а):
enoiro писал(а):
Как часты овертаймы ?


Я вот так и не понял - а в Канаде то за овертаймы платить принято?

Или как-то еще договариваются?

не просто принято - обязательно по закону. с оговорками, разумеется :lol: и разумеется, особым желанием переплачивать никто не горит. поэтому чаще договариваются "задержись сегодня, приди завтра попозже".
ну и чем сеньернее позиция, тем меньше привязки к табелю и больше ответственности. Есть задача, есть сроки, есть часы присутствия (офисного или он-лайн) - в рамках этого и работаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 03:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4724
Откуда: Montreal, Quebec
Нет, я все-таки не понимаю, вы поясните плз.

Тут как платят за часы или оклад в месяц?

В РФ все понятно - у тебя есть оклад в месяц, и тебя могут принудить работать за этот оклад не 8 часов в день, а 10 или 12, или сколько смогут заставить. Компенсаций за это денежных обычно нет, обычно договариваются типа услуга-за-услугу. Ну типа ты когда надо сидишь до упора, но если тебе надо там куда-то отпроситься, попозже придти, пораньше уйти, то тебя не плющат по этому поводу. Т.е. если начальство адекватное и понимает, что бесполезно пинать загнанную лошадть, то обычно договариваются. Ну еще могут пообещать премию. Правда, потом могут дать, а могут и не дать.

Но тут то все заявляют оплату в час.

Т.е. я понимаю вопрос так - пришел на работу, отметился, время пошло, перед уходом отметился, отработанное время за день зафиксировалось. Отработал 8 часов - значит 8, отработал 10 - так 10, 6 - так 6, ну и т.д.

ДА, я понимаю, что сверх 40 часов в неделю могут не платить по повышенной ставке, но по обычной то ставке хотя бы платят? Или что - и по обычной не платят? ? ?

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 03:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 10446
Откуда: Israel->Toronto , Canada
У меня работают когда надо. Иногда по выходным, но это скорее по желанию. Вот мне было интересно кое что сделать пока начальник был в отпуске, я сделал. Если надо отгул , просто не прихожу. Всех устраивает. Смотрят не на часы , а на сделанную работу.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 03:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4724
Откуда: Montreal, Quebec
Alexander писал(а):
... Смотрят не на часы , а на сделанную работу.


Так а принцип расчета зарплаты то какой?

Что значит "сделанную работу". У вас что - работа заранее оценивается, а потом оплачивается по факту сдачи, т.е. "сдельщина", как у токаря, маляра или землекопа за кубометр?

Или вам платят оговоренную фиксированную сумму в месяц, если вы "всю работу сделаете", которую, как вашему начальству кажется, вы должны за месяц сделать?

Я извиняюсь, но мне просто не понятно.

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 04:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 10446
Откуда: Israel->Toronto , Canada
зарплата у меня. Что попросят то и делаю. Но зарплата не зависит от часов.
надо сделать 1,2 3 . ! занимает неделю, 2 занимает день 3 занимает 2 недели. Соответственно через эти сроки (примерно) и надо сделать.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 04:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 07:26
Сообщения: 4724
Откуда: Montreal, Quebec
поняйтно. А вы когда договор трудовой подписывали, то там что фигурировало - ставка в час или что-то иное?

У меня просто на всех переговорах по работе спрашивают, сколько я хочу в час, а я не очень знаю, сколько я хочу в час, но зато я знаю, сколько я хочу в месяц)

_________________
Лёша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 04:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 10:32
Сообщения: 1038
Alexander писал(а):
зарплата у меня. Что попросят то и делаю. Но зарплата не зависит от часов.
надо сделать 1,2 3 . ! занимает неделю, 2 занимает день 3 занимает 2 недели. Соответственно через эти сроки (примерно) и надо сделать.


1 2 3 это кубики что ли таскать? Или это в тысячах строк кода? )) Вы же программист, это интеллектуальный труд. как понять что ваше 1 2 3 выполнены? скоуп-стейтмент? а если он менялся в процессе что наверняка было? А где качество? Допустим 1 выполнен но не с нужным уровнем качества которое обнаружили в лучшем случае на этапе QA. В худшем случая только на продакшн))) Что тогда зарплату отнимут?))
В большинстве случаев зарплата зависит от часов, многие просто этого не понимают или менеджмент не понимает. Или лукавит, сейчас же модно говорить мотивация на результат. Кстати возможно что менеджмент просто непрофессиональный - незрелый.
Расскажите пожалуйста как у вас оценивают сделанную работу - должен быть формальный документ, политика внутренная что есть продукт, что есть результат, стадии, оценка качества итд. Есть у вас это? К тому же QA должен быть отделен от департамент разработки его основная функция это не тестирование, а обеспечения соблюдения политик QA для этого он должен быть независим от разработчиков, разные менеджеры.

Если нет, у вас зарплата по часам)) Просто по часам легче посчитать для руководства, делают кучу допущений в процессе получают на выходе +-30-40% точности для pricing-a продукта. Так и работают большинство шарашкиных девелоперских контор в канаде, коих развелось куча.

_________________
06.01.2011 / Документы отправлены в Дамаск
11.01.2011 / Документы доставлены в Дамаск
02.05.2011/ Деньги сняли
19.05.2011/ Accuse дошло
24.11.2011/ TEFaQ B1/B2
24.02.2012/ TEFaQ A2/С1
24.05.2012/ TEFaQ B1/C1 B1/B2
07.05.2014/ Интервью пройдено, франкофоны


Последний раз редактировалось cbh 26 фев 2018, 04:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 04:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 00:28
Сообщения: 975
Откуда: Ufa -> Montreal -> GTA
Леша, это нетрудно прикинуть. И более принято оперировать не месячной, а годовой зарплатой. Свою почасовую стоимость тоже надо примерно знать.

_________________
Даю уроки поиска информации в Интернете. Дорого!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 06:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 10446
Откуда: Israel->Toronto , Canada
Леша писал(а):
поняйтно. А вы когда договор трудовой подписывали, то там что фигурировало - ставка в час или что-то иное?

У меня просто на всех переговорах по работе спрашивают, сколько я хочу в час, а я не очень знаю, сколько я хочу в час, но зато я знаю, сколько я хочу в месяц)

Контракторы считают из расчета 2000 часов в год. Откиньте (52 недели в году * 2 выходных в неделю*8 часов в день) получите чистые деньги до налогов за 8 рабочих часов в день .

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 07:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2002, 14:40
Сообщения: 3494
Откуда: Vilnius -> Montreal
Леша писал(а):
Тут как платят за часы или оклад в месяц?

Упрощенно:
Если временно по контракту, то почасовая оплата.
Если постоянная работа, то обычно называется годовая сумма (окладом в месяц здесь крайне редко оперируют). На некоторых постоянных работах сверхурочные оплачивают, на некоторых нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 10446
Откуда: Israel->Toronto , Canada
cbh писал(а):
Alexander писал(а):
зарплата у меня. Что попросят то и делаю. Но зарплата не зависит от часов.
надо сделать 1,2 3 . ! занимает неделю, 2 занимает день 3 занимает 2 недели. Соответственно через эти сроки (примерно) и надо сделать.


1 2 3 это кубики что ли таскать? Или это в тысячах строк кода? )) Вы же программист, это интеллектуальный труд. как понять что ваше 1 2 3 выполнены? скоуп-стейтмент? а если он менялся в процессе что наверняка было? А где качество? Допустим 1 выполнен но не с нужным уровнем качества которое обнаружили в лучшем случае на этапе QA. В худшем случая только на продакшн))) Что тогда зарплату отнимут?))
В большинстве случаев зарплата зависит от часов, многие просто этого не понимают или менеджмент не понимает. Или лукавит, сейчас же модно говорить мотивация на результат. Кстати возможно что менеджмент просто непрофессиональный - незрелый.
Расскажите пожалуйста как у вас оценивают сделанную работу - должен быть формальный документ, политика внутренная что есть продукт, что есть результат, стадии, оценка качества итд. Есть у вас это? К тому же QA должен быть отделен от департамент разработки его основная функция это не тестирование, а обеспечения соблюдения политик QA для этого он должен быть независим от разработчиков, разные менеджеры.

Если нет, у вас зарплата по часам)) Просто по часам легче посчитать для руководства, делают кучу допущений в процессе получают на выходе +-30-40% точности для pricing-a продукта. Так и работают большинство шарашкиных девелоперских контор в канаде, коих развелось куча.

Многа букав, ниасилил но пытался. Фирма с оборотом в 1 млрд. Раз в году рассказывают что обо мне думают и дают перформанс бонус... или не дают. Раз в году ставлю перед собой цели + начальник ставит цели, потом смотрят если достигнуты. Это очень грубо в 2-х словах.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 10:32
Сообщения: 1038
Alexander писал(а):
Многа букав, ниасилил но пытался. Это очень грубо в 2-х словах.

Значит много кубиков таскаете))) Грубо в двух словах, я встал утром и вы встали утров, а ночь закончили под одеялом. Что посередине - вопрос, но из того что вы описали, у меня гораздо интереснее день прошел))
Цели-шмели, готов поменять мнение о вашей конторе - если вы дадите детали ваших KPI или целей, прямо вот описание из документа. У вас ведь 1млрд оборот контора очень солидная, наверняка немало энергии вложил менеджмент в описание, все четко расписано, верно?И KPI такие солидные, взвешенные на уровне компании, а не на уровне отдельного тима, или программиста))
P.S 1млрд оборот это вообще ни о чем не говорит. Если компания паблик дайте тикер разберу по кускам, посмотрю насколько компания солидная. Грубо говоря, это как человек сегодня он бегает вроде, а через два месяца высох от рака. У компании жизненный цикл больше поэтому такое умирание может растянутся на года, ицхак адизес для начало советую почитать, но сразу говорю букв много))

По теме, мой пойнт именно договариваться их расчета 2000 рабочих часов в год, если девелопер. Так как оплата по результату в большинстве случаев утопия, хотя и неневозможна. Из этих 2000 часов, в зависимости от серьезности конторы примерно 20-50% будете ничего не делать)) Это тоже кстати статистически выведено.

_________________
06.01.2011 / Документы отправлены в Дамаск
11.01.2011 / Документы доставлены в Дамаск
02.05.2011/ Деньги сняли
19.05.2011/ Accuse дошло
24.11.2011/ TEFaQ B1/B2
24.02.2012/ TEFaQ A2/С1
24.05.2012/ TEFaQ B1/C1 B1/B2
07.05.2014/ Интервью пройдено, франкофоны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 08:20
Сообщения: 1708
Откуда: Montreal, qc
Der_Igel писал(а):
Леша, это нетрудно прикинуть. И более принято оперировать не месячной, а годовой зарплатой. Свою почасовую стоимость тоже надо примерно знать.

точно так. Причем раздел называется "компенсация" (кстати, количество раб.часов в неделю (37,5 или 40) обычно вообще в другом документе).

Compensation:
Your base salary will be fifty thousand Canadian dollars gross per annum ($50, 000.00 CDN) less any deductions, withholdings or contributions required by law. Monies are payable on a bi-weekly basis.

на руки при такой зарплате будет меньше 40 000 (http://www.ey.com/ca/en/services/tax/ta ... rsonal-tax)
ну или около 1500 раз в две недели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2003, 07:26
Сообщения: 10446
Откуда: Israel->Toronto , Canada
cbh писал(а):
Alexander писал(а):
Многа букав, ниасилил но пытался. Это очень грубо в 2-х словах.

Значит много кубиков таскаете))) Грубо в двух словах, я встал утром и вы встали утров, а ночь закончили под одеялом. Что посередине - вопрос, но из того что вы описали, у меня гораздо интереснее день прошел))
Цели-шмели, готов поменять мнение о вашей конторе - если вы дадите детали ваших KPI или целей, прямо вот описание из документа. У вас ведь 1млрд оборот контора очень солидная, наверняка немало энергии вложил менеджмент в описание, все четко расписано, верно?И KPI такие солидные, взвешенные на уровне компании, а не на уровне отдельного тима, или программиста))
P.S 1млрд оборот это вообще ни о чем не говорит. Если компания паблик дайте тикер разберу по кускам, посмотрю насколько компания солидная. Грубо говоря, это как человек сегодня он бегает вроде, а через два месяца высох от рака. У компании жизненный цикл больше поэтому такое умирание может растянутся на года, ицхак адизес для начало советую почитать, но сразу говорю букв много))

По теме, мой пойнт именно договариваться их расчета 2000 рабочих часов в год, если девелопер. Так как оплата по результату в большинстве случаев утопия, хотя и неневозможна. Из этих 2000 часов, в зависимости от серьезности конторы примерно 20-50% будете ничего не делать)) Это тоже кстати статистически выведено.

Была паблик, нас выкупили пару лет назад, мы все немного заработали. Но моргидж остался :? . По отчетам зарабатывает много. Скоро опять обещают выйти на биржу.

_________________
Nataly's Page:
http://www.facebook.com/pages/NatalyDesign/153054273325


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC − 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Taurus и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB